Linuxo Forumi

Evo, ja od Nove Godine.   :cool:

Mislim da je Linux već dovoljno zreo da se uz tu i tamo poneki cim koristi bezbedno za grafički dizajn i DTP. Doduše, ja sam počeo da verujem da ako je neko vešt u svom poslu nije bitno koji alat koristi (hehe, dokle god je slobodni softver  >:D ).

Jedan glas za Linux!

Sto se mene tice, nema Photoshopa i nema sta da trazi sto se tice profi upotrebe sa moje strane. Doduse, to sve radi pod vmware-om, ali onda imas nepotreban overhead. Sun Microsystems nesto buljasi na Adobe-om da se ceo Creative Suite portuje na Solaris... Moze lako da se desi, tim pre sto OSX puca na svim frontovima poslednjih 18 meseci, a nekada se Photoshop pravio i za Solaris i za IRIX. Videcemo - ako se to desi eto meni novog OS-a i mogu da zaboravim na ovaj kupus od Linuxa. Ako se pojavi Adobe, to znaci da se pojavljuje uskoro i Kodak, posle toga FotoWare i onda sve ide eksponencijalno.

Za ime sveta, pa Linux je tek pre godinu i kusur stidljivo poceo da se bavi kolor profilima, KDE je podrsku najavio tek za verziju 4 i to _mozda_.

Što se glasanje završava 07 Februar 2007, 17:17:53? ???

Да. Канцеларијско пословање - офис пакет, елементарна обрада слика, одржавање веб презентације, пошта итд. Мало Ubuntu, мало више SUSE, а и Mepis и PCLinuxOS су били на тестирању. За 95% обичних корисника Linux завршава посао.

Linux je bez premca što se servera tiče...Za office je odličan  a, za ostalo ima vremena...

Da, za programiranje dusu dao... Kao i za graficke stvari koje nemaju veze sa CMYK-om :) - obrada fotki, digital design i slicno

Nije ni za obradu fotografija koja nema veze sa CMYK-om.. 99.9999% mog posla se odnosi na RGB. E sad, Photoshop je standard, dopadalo se to nekome ili ne. Pitanje navike i nekakvog standarda. Sad, napravio sam ja 70% precica u gimpu da mi budu kao u PS-u - sve jedno ne zavrsava posao. Gimp kao da je dizajnirao sadista specijalno za mazohiste. Interfejs mu je totalno neergonomski.
Preview za levele, osvetljenje, luminance i slicne stvari ne reaguje realtime kako ti pomeras misa vec moras da ga "pustis", prilicno "sirovo" radi sa svime sto se tice finog podesavanja boje, game, nema izuzetnih 3rd party filtera tipa Kodak ROC, GEM i SHA, ne postoji ni jedan drugi zaista _koristan_ filter. Ni pomena od smartsharpen-a, nema ni Lab Color mode (znas ono, prebacis u Lab, pa radis sharpen na luminance kanalu, pa vratis u RGB), samo RGB, Indexed i grayscale... I ono za sta treba vecno slaviti PS: shadow-highlight filter, koji je u CS2 doteran gotovo do savrsenstva, tako da u 99% slucajeva ne moras da radis u dva lejera pa da doterujes osvetljenja ponaosob.
I tako... lista je beskonacna.

Kad treba da se prelazi na nesto drugo onda je linux(koji je koriscen od tih istih godinama) odjednom kupusara-mani me molim te tih sindroma korisnika "pravih" UNIX sistema koji cine neku alternativu u alternativi sto me podseca i na pricu o lisici i kiselom grozdju ^-^
Jeste BSD je bolji kao OS od Linux-a,isto je i za Solaris,a vidis prosecni korisnici(kakvih je najvise)od tih prednosti(koje dolaze do izrazaja samo u velikim(enterprise)sistemima)nemaju ama bas nikave koristi-tako da je savim svejedno ima li na svojoj masini Solaris ili linux
Mada....mozda nije bas svejedno jer na npr Solaris-u ne radi pola hardvera koji na linux-u radi po principu "zdravo za gotovo" :cool:
Inace,samo da pomenem da je kod mene "stabilni i robustni"FreeBSD(5.3 i 6.0) znao da se zakuca iz cista mira(zamrzne se ekran)ili me dosta (pre)cesto castio famoznim kernel trapom 12,kada pomaze samo reset na dugme-u "kupusari" zvanoj linux mi se slicno desilo,pazi sad-nikad za ove 4 godine koriscenja...
Sto se tice kolor profila-ja mislim da bez toga zaista ne moze da zivi 99% linux korisnika ::)
Portovanje Photoshop-a se sad ici malo teze za Solaris,gledajuci cinjenicu da mu je bedan udeo u tom segmentu upotrebe,a pusten je i i u open-source sto mogulima iz Adobe-a ne moze preterano da godi...
Pre ce izaci za linux nego za Solaris gledajuci broj korisnika kojima realno tako nesto i treba ^-^
Odlutah...
Sto se tice profesionalne upotrebe-linux kaska za Win-om u sferi CAD-a,video obrada/montaza,obrada zvuka,eventualno web dizajn i fotografija
Za sve ostalo je vise nego dobar :)

@LYb
Cudi me da si sa takvim stavom uopste ikad isprobao gnu/linux - nije standard, ne poklapaju mu se precice sa tastature sa onima iz wina... apsolutno ista prica koju si ti napisao za odnos PS-a i Gimpa...

Ne mozes da tvrdis da je program los samo zbog toga sto tebi ne odgovara i sto ne mozes da se naviknes na njega jer ti ne lici na program na koji si navikao. Meni je PS uzasno organizovan i neergonomski i svaki put kad moram nekome da pomognem da odradi nesto u njemu mi se digne kosa na glavi.

Sa tim stavom, vim (ili emacs) bi bili najlosiji tekst editori koji su ikada napravljeni... C programski jezik bi bio djubre, dok bi VB bio savrsenstvo...

Ih, pa sad...

Što reče LYb: "PS je standard, svidelo se to nekome ili ne". Dal' je Gimpu okruženje retardirano? - Jeste. :) A i nema neke feature koje ima PS, neke koji su baš korisni, al' da ne lupam ja mnogo o ovome, pošto se time ne bavim baš. :)

Pored ostalog, i zbog svog nestandardnog okruženja, koje veoma utiče na negativno bodovanje, Gimp nikada nije pobedio PS na takmičenjima. Pa da ima i sve feature koje ima i PS, opet ne bi proš'o zbog nestandardnog okruženja, a slobodan ili neslobodan, i besplatan softver ili softver koji se plaća - to ne gledaju na takmičenjima. :P

@LYb

A šta je sa Pixel Image Editor (http://www.kanzelsberger.com/pixel/?page_id=12)-om? Zar on ne bi trebalo da bude neka fina kopija PS-a, kako po okruženju, tako i po funkcionalnosti? Si se raspitivao malo o njemu? Plus, jeftini je od PS-a. :)

Ja volim kako je Gimpovo okruženje organizovano, dok imam dosta problema da se snađem u fotošopu pre svega zbog navike. Takođe, Gimp napreduje punom parom napred poslednjih dve godine.

Smart sharpening:
Ručno (http://gimp.org/tutorials/Smart_Sharpening/)
Plug-in (http://registry.gimp.org/plugin?id=4420), kad sam ga zadnji put probao preview nije postojao
Još neki pluginovi (http://registry.gimp.org/list?description=sharpen)

Što se LYB-a tiče, potpuno ga razumem za većinu stvari. Dobro je kad je nešto Free, ali još bolje ako ti nešto završava posao. Meni je sasvim dovoljan gimp za sve moje zahvate, tako da njega koristim i nemam potreba za ičim drugim.

linux ne ali neke programe koji postoje je i za win da.

gimp - jednostavne fotomontaze (kolege  "obozavaju" moju kreativnost i nagradjuju je osmesima i cinkarenjima kod dir.)
OO - sto se ljudi zacude kad vide *.odt ili *.sxw, idealno za cuvanje vaznih stvari za koje ne zelite da kolege brljaju i upropaste vam posao, a ko ih i otvori cim vidi nepoznato okruzenje bezi glavom bez obzira.
inkscape - njega sam drage volje podelio s kolegama. svidja im se, pogotovo sto je preveden na srpski i to cirilica.

srbija je jos uvek mlado, neuko i snobovsko IT drustvo, treba vremena da ljude ne bude blam sto koriste "sirotinjski" OS i programe (a m$ hoce za dz, zato sto je brend (idem da izribam jezik, rekao sam rec na b pu pu pu).

a  LYbovi strogi profesionalni zahtevi su opravdani i njegova stvar, sta se ga napali. sad je na kupusu sutra ce da predje na  rotkve itd.

vi ostali,  grickajte svoj kupus i pustite coveka na miru.

.odt je od skoro postavljen kao standard u svetu. O0 Pisano je već o tome u vestima. ;)

@BrokeBody

kljucne reci: standard ,  svet, da li sam ih nedge spomenuo ?  :o

a u kom svetu ti zivis?   ^-^

@LyB: Имаш нешто што се зове GimpShop прављен је да се прилагоди Photoshop корисницима, пробај, можда је то оно што си тражио. http://plasticbugs.com/?page_id=294
@Seleuk: Што се тиче FreeBSD морам те питати јел си користио неке binary драјвере попут оних за бежичну картицу или графичку, они умеју да зезну ствар. И мени се баговао FreeBSD али то је било само због тога што су драјвери за Wireless још били недовршени, не њиховом кривицом, већ због само Atheros-а. Ту сам и ја крив што нисам пазио коју Wireless картицу узимам :(.

Ahahahaha, vidim da se ovo lepo zakuvalo.

Ja se ovim poslom bavim samo tri-četiri godine. Photoshop je bio prvi program koji sam sam naučio i koristim ga svakodnevno na poslu. Faktor navike? Nikako. GIMP sam počeo da posmatram još pre dve godine (kada je bio veoma jadan). Međutim, sada ga koristim bez ikakvih problema. Samo sam malo prepravio kratice, ali osim toga nisam imao *nikakvih* problema sa navikavanjem. Ponekad mi malo smeta što nema integrisane prozore, ali i na to sam se skoro navikao. Jednostavno tretiram situaciju kao kada u Photoshop-u pritisnem TAB pa sve palete nestanu.

Nego, nije stvar u alatu. Moja poenta je bila da je način na koji dizajner (tehničar) razmišlja treba da bude potpuno nezavistan od alata. Na primer, u GIMP-u ne postoji Selective Color, a to je nešto što na poslu najviše koristim. Da li bi me to sprečilo da na GIMP-u izvedem istu operaciju? Naravno da ne bi. Jednostavno treba razumeti šta koja alatka postiže i onda raditi sa drugim alatom tako da se postiže isti rezultat. Na kraju krajeva nije poenta da se koristi alat, nego da se sa njim postigne rezultat.

Što se tiče standarda, to je mit. Postoje alati koje najveći broj ljudi koristi, ali to ne znači da taj alat može nešto što ni jedan drugi alat ne može da izvede. To samo znači da ga mnogo ljudi koristi. Tačka. Da li se to nekome sviđa ili ne? I to je nebitno. Ja koristim Linux zato što volim da ga koristim.

Da je Linux samo operativni sistem neke tamo firme poput Microsoft-a, nikad ga ne bi ni pogledao. Ali na sreću to nije tako. Prosto obožavam da odem na Scribus-ov IRC kanal i tamo razglabam sa programerima ili razmenjujem iskustva. I tu se dosta nauči. Kada bih morao da poredim InDesign sa Scribus-om, najpre bih istakao baš tu karakteristiku: neverovatna povezanost korisnika. Naravno, treba softver koristiti tako da nam na kraju stavi leba na sto, ali meni to i Linux može priuštiti, pa nemam nikakvih problema. Ako pritom mogu neizmerno da uživam, nema ničeg lepšeg. :)

Da li si ti svestan koliko je kolor profil precenjena stvarčica u profesionalnom radu?! Obiđi par štamparija i pogledaj način na koji rade sa profilima. To je prosto da zaplačeš.  :-\

@dejanijum
Sve je to u redu-ali da se kaze da Gimp los pogram,to nikako ne stoji-bez uvrede to moze da kaze samo neko ko je senuo...
Jeste PS je zakon za Gimp-nego pogledaj ti koliko kostaju doticni i sta ovaj poslednji nudi za svoju cenu(besplatan je)-a nudi dosta toga,i to i za napredne korsnike...
Druga stvar ovde je sto svi imaju Photshop za 200din i sto u njemu koriste 5% funkcija
Ljude koji imaju bas specificne prohteve Gimp nece zadovoljiti,no takvih je,da se razumemio,malo u odnosu na ostatak kojima Gimp moze da zavrsi svaki posao

@Stanislav_Antic
Nisam koristio wireless-ima dial-up i hardverski modem-zapinjanje mi se desavalo u FreeBSD-u 5.3 i 6.0,a u 6.1 toga nije bilo i na njega nema nikakave zamerke
U Open BSD-u nije bilo ni traga tome i tu skidam kapu sto se tice stabilnosti-medjutim u njemu ne radi moj SB Audigy kako treba pa sam digao ruke od toga...
Ne kazem ja da je *BSD los ali me nerviraju komentari nekih takvih nadobudnih koji prelaze na njega(ili su vec presli)ili neki drugi *nix i onda odjednom krenu u pricu o kupusari  i standardima,iako su linux rabili godinama...
Pogledaj gde je linux(iako je kupusara,anarhija i sta ti ja znam sve) sad i gde je BSD(koji puca od centralizacije i standarda)sad kada se gleda neki low/medium segment trzista koji i drzi najveci deo kolaca i tu bi svaka diskusija trebalo da prestane...
Sta ces-mozda zbog toga sto koriste BSD/Solaris misle da su bolji/drugaciji od ostalih-eh sta je sujeta...

Ma samo sam se nadovezao. :P


E bravo! ::) Ovo si izvuk'o iz "rukava". (http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/4.gif)

Ovaj... Postoje pisana pravila (standardni). Ne znam koji ljudi i koje se sve firme bave postavljanem standarda (ne samo radnog okruženja ::) , već dizajna generalno), ali među njima je i Adobe Macromedia. Šta više, oni sada imaju i tu dozvolu da pregledaju i (ne)odobravaju nečije web standarde, a ne samo da ih prave. Dobijaće oni sve više privilegija, ali to je već offtopic...

Mit... ::)

: )

@BrokeBody
Moras da pocnes da razlikujes rec "standard" u recenicama "Photoshop je standard" i "ODT je standard".

@BrokeBody

dobro je, ja pomislio da nasi ljudi prate svetske trendove, odsekao sam se  :D

@Seleuk

aleluja, aleluja brate!

5% taman da predju cenzus  >:D , ali za one koji koriste  30%, 50% ili 95% programa nastaje nocna mora.

da, druga je stvar PS od 200 dindzi, ali on se podrazumeva kao standardni deo racunara u srba(ijanaca), kao i jos nekoliko zvucnih softverskih imena.

ljudi koje ja znam (koriste m$ os i programe) ne umeju da postave raspored tastature, umetnu polje sa tekstom, sliku ili tablicu, postave direktorijum u kom cuvaju dokumenta ili ih otvaraju. dodati nesto uz e-postu je avantura. 97% programa je neiskorisceno, a i ne koristi se, realno mnogo para za malo muzike.
no, to me ne zanima, ima ko da misli o tome  O0

Aaa...? ???

One koji su platili PS 200din ja i ne racunam u korisnike Photoshop-a >:D
Ko se stvarno preracunao zakljucivsi da ce da zivi,tacnije lepo zaradjuje od toga-njemu verovatno nije bila velika dilema da li da da 1000e za orginalno pakovanje ^-^
I dosta vise spamovanja-tema je o linux-u u profesionalnoj uotrebi,a fotografija je samo jedan njen segmentic,tako da to sto nema PS-a na linux nema neku preteranu tezinu,jer se ocigledno ne bave svi korisnici kompjutera profesionalno fotografijom-tacnije njih je sacica,i kad je i win i linux u pitanju
Pazi da mi ih nesto ne bude zao-jadni oni :p

@BrokeBody
Photoshop je standard u smislu da ga mnogo ljudi koristi (mozda cak termin podrazumevan), a ne u smislu da je propisan od strane neke organizacije za standardizaciju kao sto je ODT (od strane ISO-a). Ni jedan program, kao takav ne moze da udje u standard ISO-a, IEEE-a...

A slazem se da bi bilo bolje vratiti se na pocetnu temu.

Ufff... prica o standardu... naravno da nisam mislio da je PS standard poput raznoraznih ISO-a, ali se radi o navici i o brzini kojim stignes do rezultata, a meni je brzina presudna. Najcesce mi se dogadja da se vratim sa zadatka, sredim 10 slika i emitujem ih. Sve za 5-15 minuta. Moram da sam u stanju to da odradim brzo i treba mi alat koji nece da me slaze. Tih 30-90 sec po slici ukljucuju krop, nivelisanje shadow-a i highlight-a (najcesce pomocu filtera, nekada i preko krivih), sredjivanje balansa boje preko kanala i pisanje fileinfo-a.
A gimp i te kako ume pogresno da prikaze vrednosti na ekranu, da se prilicno razlikuje od stvarnog stanja.
(napomena, meni je "prilicno" i samo 2%)

Sto se profila tice i da li su precenjeni ili ne... Problem je sto dobar deo nasih stamparija, posebno onih pilicarskih, ne zna ni sta su profili, a kamo li sta bi sa njima. Svojevremeno sam radio za jedan nedeljnik, koji je posle promene 3 domace stamparije zavrsio tako sto se stampa u Hrvatskoj. Koristim jedan profil kada radim za svoju novinu, drugi kada stampam male formate do (45x30cm) na fotopapiru u radnji, a treci "klizni" u dogovoru sa stamparijom kada zatreba neki veci format i kada se dogovori posao.

Da, Pixel Image Editor veoma obecava... pocinje da lici na nesto.

Jako je bitno sa kime radis, ljudi koji nisu zalutali u svoj posao itekako znaju sta rade.

E, posto smo se vratili na pocetnu temu (valjda) da i ja kazem koju...

Nazalost, nisam, i mislim da skoro necu, u potpunosti preci na linux. Razloga je vise.
Kao serviser i diler kompjuterske  opreme obavezan sam da znam win (hteo ili ne)
Vreme preinstaliranog linuxa jos nije doslo (nazalost)
Dobar deo posla je vezan za net i win (uputstva, drajveri...)

Licno, u kucnim uslovima, koristim linux sto vise mogu, mada je problem neta poprilicno iritirajuc...
Ako negde zapnem, trcim u win da googlam, pa nazad u lin da resavam, smorno, zar ne?
Kad se to resi, na mojoj kucnoj masini sepurice se debian ili neki njegov derivat (*buntu excluded), a na poslu cu se podsmevati winu i njegovim problemima...

Off-topic: Inace, pacijenti koji Photoshop koriste za pregled slika, a Corel za pisanje textova su tema za elaborat na vise strana...

A zašto ne namestiš net na linuxu?

Pa ako dobijem ADSL od jebanog Telekoma,mozda i pocnem nesto,ovako mi ide na k...c
i modem,i Telekom i spora j...na veza i ....

Da, kapiram da su idioti oni koji na Harry Potter-u koriste Cinepaint.  :biggrin: Salu na stranu, mi ovde ne govorimo o tome da li je PS standard (u kojem god smislu te reci) nego govorimo o TVOJIM navikama i TVOJEM nacinu rada u softveru za obradu slika. To je totalno tvoja licna stvar, zar ne? Ja samo govorim o tome da se FLOSS moze koristiti za profesionalni rad, ako to hoces. A ti neces. I tu je kraj svake diskusije. :D


Eh, pa da, stampa u inostranstvu je druga stvar. Mada ima i kod nas tih malih stamparija koje su voljne da se pozabave profilima cak i u slucajevima kada nabavljaju papir i boje od hiljadu razlicitih proizvodjaca (srpska realnost, batice). U svakom slucaju, ja ne vidim zasto bi Scribus imao losiji rad sa profilima nego bilo sta komercijalno. A to nema mnogo veze sa GIMP-om, posto nije GIMP taj koji pravi konacne PDF-ove. Opet, mozda sam preterano talican... :D Jedino sto sad moram da menjam monitor, posto me ovaj sada zjbv.

Tja... statijaznam... stamparija za koju mi trebaju rezultati radi sa RIP-ovima (za one koji ne znaju: http://www.rti-rips.com) baziranim na mekovima, tako da mi i te kako trebaju profili... no dobro, sve jedno, ovih dana bi trebao da se nabavi jedan amilo pro v3205 core2duo, divni malisan sa ekranom od 12", tako da ce nestati svi ne-win problemi kod mene :)
Kad pomenu monitor, trebace zameniti i ovaj izakani Samsung 959NF za nesto pristojnije. Ima TFT Viewsonic-a, ali mnogo skupo...

linuks je  trenutno potpuno spreman za "pisarnicu",znaci  dopisi, tenderi, specifikacije...

linuks ce biti spreman za siru poslovnu primenu tek kad :

- bude napravljen upotrebljiv program za 2D/3D CAD/CAM/CAE... pod GPL-om.
- bude napravljen upotrebljiv program za napredniju obradu fotografija pod GPL-om.
- bude vise programa orijentinasih ka "obicnim smrtinicima"  koji imaju potrebu da projektuju masinske, elektro i gradjevinske elemente i ostale "prizemne" stvari a ne da pisu programe.

primer:
postojeci programi tipa Dia, Kivio,GantProject... , koje bi mogli koristiti kategorija "obicni smrtnik", su blago ograniceni na populaciju "programer" u kojima ostali bez malo gimanstike nista ne urade.

svetli  primeri:

- Inkscape, potpuno mi je zamenio Corel, legalan je i za moje potrebe odlican (potrebe firme), jos malo dorade i bice savrsen.
- qCad, osim hendikepa zvanog format datoteke (dxf umesto dwg), sve ostalo je vrlo upotrebljivo, pogotovo za "mala i srednja preduzeca"

@GoranSTX

priajtelju ne potcenjuj moc Corela kao programa za pisanje dopisa!!!  >:D
znam coveka koji koristi Corel  u tu svrhu i ide mu fenomenalno (finansijski), srbija je cudo  O0

Jesi siguran burazeru za 3D-pogledaj ovde sta su ljudi napravili na "neupotrebljivom" Blenderu

http://orange.blender.org/

Inace,celokupan demo film je uradjen na open-source aplikacijama izuzev jedne alatke koja ja koriscena za neke zvucne semplove
Takodje Maya postoji za linux ^-^

A i sto se tice 2D nisi u pravu-tu je Inkscape,a Xara je odlican program koji dosta obecava u bliskoj buducnosti


Tako nesto postoji i zove se Gimp,a i Krita je sve ozbiljniji program ^-^
Sa Gimp-om mozes da uradis skoro sve sto i u Photoshpu-treba znati samo-to sto su ljudi razmazeni PS-om je njihov problem...
Ah da-Gimp ne kosta nista dok orginalni PS kosta ko dva dobra kompjutera....
Oni koji PS rabe za 200 din necu uopste da racunam >:D

Hehe, Xara nece biti spremna za 1000 godina ako nastave ovim tempom. Ali mislim da ce vec za 1 do 2 godine Inkscape biti vrlo mocan program za vektore. Trenutno ne moze samostalno da se nosi sa stampom, pa mora da se kombinuje sa Scribusom...ali to ne znaci da ne moze. :D

Plus, sam Scribus ima dosta alata za vektorisanje.


Opet pogresno. GIMP jos uvek nije sposoban da se nosi sa potrebama DTP-a sam za sebe. Ali tu je Scribus da mu pomogne. Opet, nije nemoguce... tu smo negde. :D

Sad se setih jednog poredjenja koje sam daaavno video na netu...

Mac: Ferari (EDIT: ili bese Rols Rojs?)
Windows: Fiat
Linux: tenk

Dakle, mocan jeste, ali nije auto... nego tenk. :D Malo tezi za voznju, ne moze se parkirati tamo gde svako ocekuje da moze, ali kad grune... :) Ali kada ozbiljno sagledamo neke aspekte rada sa FLOSS, to nam vise lici na prototip nove formule 1. Jos uvek ume da eksplodira u toku voznje, trosi nevidjeno mnogo goriva, i zahteva neverovatnu tehniku voznje da bi isao kuda zelimo. :D

E, inace, FOXBUNNY je dobio novog tehnickog savetnika i trenutno je u pripremi clanak o buducnosti FLOSSa u DTP-u. Tu ce biti detaljno objasnjeno zasto stvari idu kako idu i kuda sve to vodi. Bice fun!

@Seleuk

izostavio si CAD/CAM/CAE, rekli bice blenderCAD i nista. ja nisam pricao o animacji nego o masinskim inzenjerskim poslovima.
da, postoji maya, variCAD i proengeneer, ali nisu pod GPL, a blenderCAD je trebalo da bude GPL alternativa za CAD.
znaci ne patuljci, trolovi i slonovski snovi nego prizemne masine i  tehnicka dokumentacija masinskih elemenata.

@foxbunny

ja sam razmazen autokedom, alternativa mora biti mnooogo dobra da bih je prihvatio, tako da razumen PS profesionalce.

vozim tenk (linux sam prihvatio), inkscape sam prihvatio, OO sam prihvatio, a 3D CAD cekam ...

Neznam za acad, ali Audi ili BMW koristi Linux is OSS... bese izvestaj o tome negde. Nisam siguran, rekoh, da li za projektovanje, ali rekose ne odgovara im da zavise od jednog proizvodjaca.

EDIT: Da, Audi je u pitanju: http://www.linux.com/article.pl?sid=06/12/21/1640241 (cini mi se da ne koriste FLOSS za CAD/CAE, ali koriste Linux kao platformu)

Javni nam ako ovde vidis nesto sto ti se svidja... mislim ne verujem da oces (posto sam i ja nesto trazio), ali ono, mogao bi da probas:

http://www.tech-edv.co.at/lunix/CADlinks.html

A buduci da se bavim DTP-om ne kapiram PS prosefionalce. Verovatno su samo razmazeni. Isto kao sto vozaci luksuznih auta nece da voze tenk. :D Ali, jbga, njihova stvar. Ja volim da vozim ovaj tenk. Kad ga savladas, mozes da oduvas sav saobracaj ispred sebe. Mada ono, boli guza koliko je udoban. :D

@foxbunny

taj link sam postavljao na ovom forumu najmanje 3x. probao sam neke programe, i da se slikovito izrazim, rad  u njima izgleda kao da vozis auto freda kremenka  :-\

blender je mocan program, ali meni treba program da napravim 3D solid masinskog elementai neki sklop.
postoje programi i za to ali nisu pod GPL-om

sto se audija tice, 3D je radjen u CATIA (pise na sajtu proizvodjaca softvera za simulaciju koji koristi audi) pa su simulacije radjene u softverima pravljenim za linuks. koliko je meni poznato nema CATIA za linuks.

Kakvo nidopostovanje 3D dizajna i animacije...
A to kobojagi nije prizeman posao?
To jelte mora da postoji neka podela za koju ja ne znam

Pa, vidi, ti si the man sto se tice ove teme... :D A ja cu onako laicki da plasiram ovaj citat (lupicu i ostacu ziv!):


Da podvucem bitan deo: as part of the greater migration to Linux. Dakle, u pitanju je dugorocan plan, pre nego kompletno gotovo resenje.

Za početak evo malo 2D-a: Spremio sam tutorial na srpskom za QCAD, čekam Tomu da mi da link za upload, pa izvolite.
Ovaj tekst se manje više oslanja na QCAD tutorial i spremljen je kao skripta za kurs QCAD-a koja se trenutno odvija u našoj firmi (prethodno je održan kurs OOfice Writer-a i Calc-a). Kreirao ga je moj prijatelj Nebojša koji i drži kurs.

Open Source revolucija!!!

PS. Dejanium, brate, mnogo si spor...  >:( >:( ;)

@Seleuk

prvo da zavrsim s tobom  :p

umentost je visa stvar od projektovanja, mada ja i projektovanje smatram jednom vrstom umetnosti (samo ogranicene proracunima). kreiranje likova i scenografije zahteva  umetnicku i majstorsku notu kod stvaraoca i podstice njegovu slobodu, a kreiranje masinskih elemenata sadrzi tablice standarda,mehaniku, matematiku ... i kalkulator, sve ostalo je vec izmisljeno  :-\

@foxbunny

da, dugorocan plan ozbiljne firme.

danas sam dobio neku specifikaciju, firma iz kladova, radjenu u OO. neverujem da koriste linuks ali je i ovo dobra stvar  O0

trenutno stanje je "mesovito" drustvo, u funkciji su malo win malo lin i OS i programi, simbioza elemenata dva razlicita sistema ;)

@ komrad Jovir

mene je takav blam  :redface: :redface: :redface: :redface: :redface: da pocrvenim samo kad procitam da si dao odgovor na ovu temu. znao sam da ces me potkaciti!

spremio sam snimke ekrana, napravio smernice jos samo da neko napise prirucnik. imam jedan polufabrikat (nije vezan za QCAD) i on me stalno odvlaci od QCAD-a.

jos jedna stvar, tvoj posao vezan za OO, je postavio kvalitet koji je tesko postici za kratko vreme.

A jbg,mnogo ga tupite a jel ne moze samo da se odgovori kratko i jasno!

Da

Evo, jedan lik koji edituje video na Linuxu:

http://applications.linux.com/applications/07/03/05/1949213.shtml?tid=39&tid=13

Mada ono... YMMV.

E ajmo sad ovako... Ja sam onaj koji pljuje po GIMP-u (dobro pljujem i dalje, ali... citaj :) )
Generalno, Linux polako postaje upotrebljiv u fotozurnalizmu, dakle meni kao fotoreporteru moze da odradi posao, sporije nego photoshop, ali moze. Kako i zasto ta promena misljenja?

IPTC! U fotozurnalizmu bez njega... dzabe ti sve... I da si obradio fotografiju u gimp-u, sta da radis sa njom kada ne mozes da odradis caption, headline, keywords, source, transmission.... E, sada moze i to,  posto kipiplugins od verzije 1.3 imaju i EXIF i IPTC editor.

Dakle, dobitna kombinacija sto se mene tice:

libkipi + plugins
digikam + plugins
gimp + ufraw plugin

(tu upadaju jos stvari tipa dcraw i slicno, ali to su vise dependancies nego stvari sa kojima ces direktno raditi)

Znaci, digikam je tu da odrzava online arhivu i to jako dobro radi, kao i da se iz njega edituju IPTC tagovi, uz to podrzava i kolor profile, kao i RAW fajlove svih kamera, a najbitnije sto podrzava "naprednoamaterske" i profesionalne NEF i CR2 formate. Sto se arhivskih mogucnosti tice, fali mu samo podrska za offline arhivu i za rad u mrezi, pa da postane pandan Fotostation-u. Mislim, nije u redu porediti majusni digikam i klijent/server resenje koje nudi Fotostation, ali mu je malisa opasno blizu.

Gimp ima manu sto podrzava i prikazuje IPTC tagove, ali jos uvek nije u stanju da ih edituje, a nema ni jako bitnu stvar koju ima Photoshop - shadow/higlight. Sve se to da srediti uz pomoc krivih, ali sa njima je malo zajebano fino podesiti kontrast srednjih tonova. Uz to, gimp jako grubo radi... pomeris  vrednost za 0.01 a on odradi maltene kao sto bi fotosop odradio da je pomeris za 0.1. Uz to mu treba malo logicniji interfejs, ali to je druga prica. Krita ima sjajan interfejs ali je jedno 100 puta sporija od photoshopa i otprilike isto toliko od gimpa. Sve jedno, manipulacija moze da se radi gimpom, kad vec nemamo nista bolje.
UFRaw je sjajan import plugin za RAW fajlove, takodje podrzava profile pa mu lepo kao input profil podesim Canon EOS 1D MkII, a kao izlazni sta mi treba, uglavnom sVGA, podesim ekspoziciju, malo odradim krive, sredim jos nesto od 20-tak dzidzabidza koje nudi i sliku jos samo treba kropovati i srediti dimenzije. Jos samo da gimp ima IPTC editor... i "nezniji" rad... i logicniji rad sa perspektivom... ali da ne preterujem :)

Znaci, _moze_ da se koristi... Pre ove kombinacije mi je bilo mnogo lakse da dignem PS pod vmware-om :/

E da... ono sto sam u nekom od prethodnih postova pominjao laptop i jedan TFT... E pa odustalo se od laptopa, ali se na mom stolu sepuri ViewSonic VP930 :)

Dobro, dobro. Znamo vec da si u tom fazonu.  >:D Nego,


Gde si nabavio ViewSonic?

EDIT: A, sry. Mislio sam da je neki CRT... Jbga. Ako neko zna gde ima ViewSonic ili Iiyama CRT od preko 21 inča, nek mi baci PM ili tako nesto.  :p

Najveci CRT koji pravi ViewSonic je 20" i ne prodaje se u Evropi, makar nema u ponudi na ViewSonic Europe. Sa VP serijom ne mozes da pogresis, jes' da kosta ko dva samsunga, ali ViewSonic je ViewSonic :)

VP930 je prava mera za te pare, ako ces vece imas 21" Viewsonic VP2130b za oko 1080 evra ili 23" Viewsonic VP2330bw wide za oko 1650 :)))

Ma, mene nesto nerviraju ti TFT.  Jbga, nema nigde vise da se pazari dobar CRT. Tacnije, bilo bi okej i da pazarim neki high-end LCD kada bih imao pare (za to). Ali bi mi bilo zao da, radi ustede, prelazim na 19" sa trenutnih 20" (mada u sustini nije velika razlika, posto CRT ionako ima manju vidljivu dijagonalu). Gledao sam neki Acer 24" wide, i okej mi deluje (dobar vertikalni ugao gledanja itd), ali brate... ipak je to Acer, a ne ViewSonic. :p

A jbte, ala su bezobrazni. LCD kosta manje da se proizvede i delovi su jevtiniji, a naplacuju kao da je od zlata. :p

Uh, probao sam da radim u cinelerri jedno mesec dana i po meni je to najbeznadezniji sa kojim sam se susreo na linuxu. Prva stvar (bitna za svakog montazera na bilo kojoj platformi): program NE SME da crashuje. Druga stvar:  zvuk i slika moraju uvek biti  sinhroni. Ostalo (nepraktican interfejs) mogu da podnesem ali bez ove dve stvari nema (uspesne) montaze. Problem Cinelerre je (po onome sto sam nacuo na njihovom IRC kanalu) velika kolicina lose napisanog i lose dokumentovanog koda i jako je tesko pronaci sve bagove.

Sto se tice interfejsa stekao sam utisak da je sada odvise kasno da se nesto bitnije promeni (posto sam laik ne zamerite mi ako gresim). Mislim da je problem , koji vazi i za vecinu ostalih FOSS programa, sto u pravljenju istih nisu ucestvovali ljudi kojima je zaista profesija koriscenje tih programa vec su oni "krojeni" po potrebama programera . Velike softverske kompanije svakako imaju para da plate iskusne montazere, dizajnere pa cak i antrolpologe i da na osnovu njihovih sugestija naprave superiornije alate sto je njihova velika prednost. Da, naravno, Cinelerra moze da mi odradi posao  kada bih bas hteo da u njoj radim, ali bi mi bilo potrebno mnogo vise vremena i zivaca (i to ne mislim u satima vec danima ili cak nedeljama) a ishod bi bio neizvestan. Da predupredim one koji bi da kazu da mi Cinelerra ne odgovara jer sam navikao na Adobe Premiere napomenucu da mi je trebalo neko vreme da se ponovo naviknem na Premiere jer su mi Cinelerrine komande "usle u ruke".

Sve ovo je velika steta, jer mnoge stvari na linuxu (konvertovanje/encodovanje) radim mnogo brze nego u XP-u i prava je steta sto za nas montazere ne postoji barem nesto kao Gimp i Inkscape za fotografe i dizajnere. Da ne ispadne da sam na kraj srca, reci cu da postoji jedan projekat koji mnogo obecava ali je jos uvek u povoju a to je  PiTiVi (www.pitivi.org (http://www.pitivi.org))

Pa jest šteta. Mada, to ne mora da znači. U FOSSu postoje dve kategorije programa. U jednu kategoriju spadaju projekti kao što su GIMP i Cinerella. To su moćni programi, ali su pravljeni tako haotično da postaju sve teži za održavanje. Kad-tad će doći momenat kada će se svi složiti da treba da počnu od nule. Druga kategorija su programi kao što su Inkscape i Scribus, koji su, ako ne organizovani, onda bar puni elana. Oni napreduju veoma brzo i karakteristično ugodan interfejs odaje utisak poznavanja materije. Mada, sve se svodi na ovo pitanje:

Da li želim da žrtvujem produktivnost da bih po svaku cenu koristio GNU/Linux i FLOSS?

Najgore je sto ne vidim kako bi neka veca kompanija ulozila novac i pomogla oko organizacije nekog FLOSS programa za montazu a da joj se to isplati. To jest ne vidim neku mogucnost zarade u pruzanju podrske za ovakve programe. Kada (u trenucima izrazenog optimizma) pogledam ka buducnosti vidim dve moguce opcije. Prva je da neka kompanija koja proizvodi hardver za montazu (npr. Canopus/Edius) izbaci FLOSS softver koji ide uz taj hardver a radi i bez njega u nadi da ce time povecati prodaju kartica za montazu a smanjiti research & development troskove. Ovde problem mogu biti proprietary video/audio formati koji ne mogu legalno da se distribuiraju bez novcane naknade. Druga opcija je da se napravi neka vrsta Firefox-a za montazu, dakle jednostavan program sa mogucnoscu (za developere isto tako jednostavnog) prosirenja. Ovo je mozda adekvatnija opcija, imajuci u vidu YouTube eksploziju, ali pitanje je koliko bi takav program bio stabilan (sa svim ekstenzijama). Sve u svemu, za sada je ipak najverovatnije portovanje nekog vlasnickog programa za linux. E, sad tu je dilema da li je to dobro za FLOSS programe za montazu ili lose. Tj. da li bi to usporilo njihov razvoj. Mislim da je u principu dobro jer bi developeri imali vise prilike da vide cemu da teze i gde su najpotrebnije inovacije, jer cini mi se da se ljudi koji rade na Cinelerri nisu bas mnogo susretali sa vrhunskim softverom za montazu na drugim platformama (naravno ne treba im to ni previse zamerati ;) )


Ma koliko bio na strani FLOSS-a i cenio rad ljudi koji ga prave, moram ipak da kazem ne. Jednostavno kada je posao u pitanju tu nema dileme. Za neke licne projekte ("za svoju dusu")  ako se prevazidju problemi sa stabilnoscu pre svega i sinhronitetom, onda da.

Pa, retko koja veća firma pomaže FLOSS projekat zato što joj se to isplati. Tačnije, nijedna firma ne traži direktan profit od cele stvari. Kao što je poznato,  najveći broj kompjutera u filmskoj industriji ne koristi ni Windows ni MacOS, već UNIX. Zato je sasvim logično da jedan Sony finansira, recimo, Cinepaint i da se taj program koristi u mainstream produkciji (Harry Potter, na primer). Radi se o sledećem. Lakše je iskeširati (nešto malo, u poređenju sa redovnim budžetom) za FLOSS projekat i koristiti rezultujući source kod za svoje projekte, nego plaćati tim programera koji će uzimati redovnu platu.

Kao što piše u jednoj od studija Evropske komisije, 60% R&D troškova je ušteđeno zahvaljujući FLOSS projektu. Dakle, reč nije o direktnom profitu, već o uštedi koja donosi povećani profit.

Ja sam ovih dana napravio pregled projekata koji će biti predstavljeni studentima na ovogodišnjem Google Summer of Code. To su moćni koncepti, i samo krasti ideju je već nešto. A tek videti to u akciji! Mainstream komercijalni poduhvati jednostavno više ne moraju da izmišljaju toplu vodu, zahvaljujući FLOSS projektima. To je glavna vrednost.

Što se tiče trenutnog stanja... pa, neki aspekti, naravno, nisu doterani (ili čak funkcionalni). To je naročito tačno za film i video, u kojem je razvoj tek počeo. Grafika, na moju sreću, već neko vreme napreduje ustaljenim tempom, pa će to valjda da se desi i sa videom. Razvoj alata za grafiku sam dobro procenio (kada sam pre godinu dana rekao: "Evo, za godinu dana ću moći na Linux"),  i sada već može (mada nije udobno) da se radi. Film će verovatno da se razvije u narednom periodu, pa vredi pratiti zbivanja.

Pre nekih 6 god kada sam pocinjao da se bavim poslom kojim se bavim danas (networking) linux se vidjao veoma retko van univerzitetskih racunarskih centara. U to vreme sam se uglavnom patio sa MS serverima a za svoju dusu sam bio instalirao linux server gde sam kolegama pokazivao i dokazivao da moze drugacije i bolje.

Danas? Bavim se istim poslom s'tim da sada negde u zapecku chuchi win 2003 server (eto tek toliko da, ako bas moram, nesto probam i/ili se podsetim kako se to radi kod MS-a). Sve u svemu - 99% svog radnog vremena se bavim linuxom.

Isto tako u to vreme nije postojalo ni jedno meni poznato mesto gde su ljudi koristili linux za manje-vise svakodnevne kancelarijske poslove - citanje mailova, surf, slusanje muzike, kucanje i stampanje. Nista previse komplikovano, uglavnom operacije koje radi porosecna sekretarica u maloj/srednjoj firmi.

I tu su se stvari promenile - istina je da ne znam mnogo firmica koje su se odlucile za linux desktop masine, ali ih ima.

Dakle - da, koristim linux profesionalno, odavno vise nemam windows na svojoj kancelarijskoj masini.

Btw zapale su mi za oko neke prilicno pausalne tvrdnje u ovom thread-u:

1. linux je 'kupusara", unix je prava stvar.

Rekao bih da je termin UNIX vrlo sirok pojam - UNIX su i vec prezaljeni IRIX i  HP-UX pd kojih su maticne kompanije odustale i sad svoje servere/radne stanice prodaju sa instaliranim linuxom.

Ukoliko se termin 'kupusara' odnosi na nacin razvijanja linuxa odnosno na to da postoji bezbroj ljudi koji rade na razvoju bezbroj projekata, onda  ni sve BSD varijante kao ni Solaris nisu nista manje 'raskupusani'.
Dovoljno je samo letimicno pregledati listu programa/daemona linux/bsd/solaris servera/radnih stanica  i sve ce biti jasno.

'Kupusara' se takodje moze odnositi i na sam linux odnosno kernel - ovde se vec zalazi u filozofsko-programerske rasprave, u price o monolitnom/mikrokernelu, IPC-ovima i statijaznam. Sve ima svoje prednosti i mane, svaka odluka o razvoju kernela bilo kog *nixa je kompromis. To vazi za linux, to vazi za bsd, to vazi za solaris.

Ono sto karakterise razvoj linux kernela je mnogo veca dinamika razvoja nego sto je to slucaj sa  bsd-ovima  i solarisom. Kao i sve druge stvari i ovo je i dobro i lose - dobro je zato sto razvojni tim linux kernela ne pati od toga da isprobava nove ideje, ubacuje u kernel sve i svasta, ponekad mi se cini i 'just for fun'; a lose je iz istog tog razloga - previse experimentisanja na necemu na cemu se vrti ko zna koliko servera ne zvuci uvek racionalno.
Posledice ovoga su - od svih *nixa linux podrzava najvise hardvera, najvise fajl sistema, najvise TCP/IP algoritama itd itd. Sa druge strane linux kernel se najcesce menja, mnogo stvari se pise po ko zna koji put od nule ili se potpuno prepravlja itd.

2. Koriscenje CAD/CAM/video&picture editing i ostalih alata

Ovime se apsolutno ne bavim i ne ocekujem da ce bilo ko moja opazanja uzeti za ozbiljno :)

Ono sto sam imao prilike da procitam i cujem u razgovoru sa poznanicima koji se bave ovim poslom je:

- poluprofesionalni/profesionalni alati za ovo na linuxu ne postoje ili nisu dovoljno dobri
- visokoprofesionalni alati postoje- jbg ako su dobri za holivudske studije i masinske biroe ogromnih korporacija bice da su dobri i za nas obicne smrtinke.

Mada sta ja znam.....to nije moj fah

poz.

Ja sam pre mesec dana definitivno odlucio da na poslu predjem na Linux, posto od kad radim u firmi "Malimekani" mi pravi haos bio online ili ne.Na svu srecu moje "profesionalno"koriscenje se za sada svodi na office, mail, surf.
Izbor je pao na PClinux 2007, (necete verovati zbog MPlayera koji dolazi uz sistem), iako moj prvi susret sa linuxom '99-te -2000-te je bio SuSE,koji mi je i danas neznam zasto drag. I tako sam krenuo u test instaliranje raznih distroa, pa instaliraj driver za grafiku iz konzole,(init 3 neradi >:(), pa sinhronizuj mailove sa KMail-om, digni VMware,pa Xammp,
naravno ovo vam sve izgleda smesno ali nemozete da verujete koliko sam zavrzlama imao i koliko distroa promenio dok nisam sve podesio(naravno uz malu pomoc prijatelja i to telefonom, nista ono kao na Win-u,"tu mi je neki ortak, sredjuje mi komp")Ono sto je meni bitno je da sam se potrudio oko svega toga.Sve je stvar odluke, a ja sam odlucio da cu da probam da podesim Linux da mogu da radim sve sto sam radio na Winu,osim software koji su vezani za posao,a koje firma za koju radim pravi samo za Win.(i sad zbog tih par utility-a da moram da koristim Win) ,e pa nevise.Neznam verovatno ce vremenom prohtevi krenuti da rastu, pa cu mozda biti u problemu kao ljudi kojima su PS,ili Premier nezamenjivi do tada uzivancija.

Koja to firma dozvoljava da radnici sami odlucuju koja ce softverska resenja da koriste? U ovom slucaju, da sami biraju koji ce sistem da koriste, pa jos i da ga instaliraju? :)

Nigde nisi rekao da jeste tako, ali zasto imam osecaj da jeste? :)

Cetiri strane flame-a o gimpu i photoshop-u, uzas! Nijedna rec o programiranju! Zar niko ovde ne koristi Linux za profesionalno programiranje?! Ja ga koristim vec nekih godinu-godinu i po. I alate koje koristim su svi odreda GNU/GPL: gcc, gdb, vi.

KDE vs GNOME vs Xfce
Distro X vs Distro Y
GIMP vs Photoshop

to su neki od najcescih flamova

Pa bzvz. Umesto da pisemo o svojim iskustvima u oblasti xyz, gde pokusavamo, ili vec profesionalno koristimo Linux, svi se nesto uhvatili gimpa i photoshopa, kao da je to jedina primena racunara. Doduse, bilo je par postova o CAD/CAM-u, pa nekoj 3D animaciji, ali opet sve u istom stilu.

@nowave

Sta programiras?

Pa uglavnom neke stvari za embedded sisteme, znaci C i asembler 99%, ostatak se odnosi na sve i svasta, C++, bash scripte, tcl, perl,... Nesto sam cak radio i sa html-om, naravno rucno.

@nowave

Jel se isplati to raditi,kakva je kinta ,ili Ti to radis iz hobija?

Znam da pitanje nije upuceno meni, ali embedded sistemi iz hobija? :) Dobro, ima i toga. ::)

A da li ima kinte ili ne, pa zavisi. Znam programere iz te oblasti, ali su strasno zatucani, razumeju se samo u racunare, i ni u sta drugo. Jednostavno, nisu dovoljno snalazljivi, ne mogu dobro da prodaju sebe na trzistu... Ali zato znam i one koji su slabiji od ovih prvih (takodje su dobri programeri), ALI, za pocetak, izgledaju "normalno", mozes da pricas sa njima o mnogim stvarima, znaju kako da se ponasaju u odredjenim situacijama... i na kraju, ono najbitnije, dobro zaradjuju od toga sto rade. Ovo nije neko pravilo samo u ovoj zemlji. Vise pocinje da smaraju takva pitanja - "Kol'ko se isplati?". "Kakva je kinta?"... Najvise zavisi od tebe, a ne od prirode tvog posla. ;)

Koja to firma dozvoljava da radnici sami odlucuju koja ce softverska resenja da koriste? U ovom slucaju, da sami biraju koji ce sistem da koriste, pa jos i da ga instaliraju? :)

Nigde nisi rekao da jeste tako, ali zasto imam osecaj da jeste? :)
[/quote]


Pa u pitanju je privatna firma.A i direktor je iz fazona da je sve dozvoljeno dokle god ne trpi posao.Njemu je svejedno dali je to Mac , Linux ili Windows. jedini uslov je bio da mogu da koristim software firme koju predstavljamo (zbog toga sam morao da dignem VMware i na njemu Win 2K) i da je umrezen zbog share-ovanja fajlova u firmi.

@marelli
Pa ovim se bavim zato sto sam se za to skolovao, i firma u kojoj radim se prakticno samo time i bavi, i ima i fina kinta! ;)

@BrokeBody
Aj majke ti, odakle ti ovo?! :biggrin:

Iz iskustva programera koje poznajem, a poznajem ih dovoljno da mogu da konstatujem onako nesto, iako ja jos uvek nimam nikakvog iskustva na tom polju.

Nisam bio iskljuciv kada sam to rekao, sto znaci da ima tih "gnomova" koji dobro zaradjuju, ali nema ih toliko puno kao sto sam nekada mislio.

Mislim, pogledaj to sa malo druge strane. Sta mislis kako ljudi dozivljavaju tebe ili mene kada pricao o Linuxu, a da oni jedva poznaju i Windows? Pa i ako ga poznaju, i to jako dobro, i ako cak se profesionalno bave racunarima, dosta njih ce sa podozrevanjem da gleda na tebe kao Linux-ovca. I zbog cega? Samo eto zato sto ti furas nesto drugacije, i onda si neki geek, freak, ili sta znam vec sta? Puno je tih stereotipa...

i ja isto volim pivo.  mmmmm pivo.....

@dukenukem4d
Pijes i ne zoves?! :D

Sramota! :mad:


 :D :D :D :D

Stvarno!

To i ja mrzim, a shto je najjache Linux postaje znatno lakshi za kucnu/multimedijalnu/kancelarijsku upotrebu nego Win. Chak se lakshe i brze instalira :). A na stranu oni chuveni problemi svirusi spajveri redzistri mjaumjau :cool:

Linux ce uvek biti,ako ga bude uopste u buducnosti, daleeeeeeeeko iza Windowsa, pa cak i u onome gde je najjaci,tj. serverskim sistemima a o Desktopu ni ne razmisljajte. Sam OpenSource koncept je uzrok tome,
njegova najveca snaga i mana ujedno :) :)

Definitivno ako radiš u firmi gde je jak MS tabor ovo će se događati. Ali... Moje iskustvo govori da se u početku zaista tako gleda, međutim da kada se malo zagrebe po površini prihvatiće oni prednosti i mane linuxa u odnosu na windows. Možda ga oni nikada neće koristiti,to je već neka druga priča (uzrokovana njihovim nepoznavanje linuxa).

Ne mogu da verujem,šta sve mogu ljudi da napišu, verovarno nisu bili sami sa sobom u to doba :))))
Kakve veze ima Snalažljivost, ponašanje,uglađeni maniri  ili šta već, sa programiranjem i tehnikom??

Elaboriraj mi to molim te,kako će ti te društvene veštine pomoći da napišeš dobar pouzdan kod u C-u naprimer. Ili nekom drugom. Možda uspeš da ubediš procesor da radi po tvojim instrukcijama zato što si
tako pažljiv i dobronameran naprimer..  :biggrin: :biggrin:

Posle takvih gluposti koje sam procitao poceo sam spontano da pljujem po Linuxu, mada nije daleko ovo od istine da je Linux dobar uglavnom za Hakere a ne za "Normalan" svet.

Očigledno da imaju čim si počeo i sam da pljuješ po linuxu zbog uticaja socijalnih veština, a ne iz razloga koje bi ovde sa nama podelio i argumentovao:


Ovo što sledi je naravno potkrepljeno hrpom argumenata (i šta je uopšte bolje za nekoga):

Pre svega i dalje stojim iza toga da je to glupost i nedostatak tehnickog znanja i vestina a ne drustvenih, iako si ti lepo povezao moje postove,kao pravi programer.

A Argumente o mogucoj propasti Linuxa  naci ces dovoljno na netu, valjda je Internet izvor Informacija
JA ih necu izlagati sigurno jer koristim dosta Linux,
 ali zasto uopste ima tako malo Linux korisnika?

Microsoft sees end of Windows era (http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/7540282.stm)
Midori is believed to be under development because Windows is unlikely to be able to cope with the pace of change in future technology and the way people use it.

Ballmer: "Forty percent of servers run Windows, 60 percent run Linux. How are we doing? Forty is less than 60, so I don't like it. ... We have some work to do." (http://www.pcworld.com/businesscenter/article/151568/ballmer_still_searching_for_an_answer_to_google.html)

Alexa Global Top Sites

1. www.yahoo.com
2. www.google.com
3. www.youtube.com
4. www.live.com
5. www.facebook.com
6. www.msn.com
7. www.myspace.com
8. www.wikipedia.org
9. www.blogger.com
10. www.yahoo.co.jp
11. www.baidu.com
12. www.rapidshare.com
...

Koliko ovih radi na čemu? ^-^

Mislim da je yahoo na FreeBSD-u,bejbe!

zato je izgleda bitniji java drajver za fuškalne kase
nago kasvetni drajveri za usb adsl koji u cugu prevale 2GiB podataka :D

pa se svi čude što niko na koristi linuksa ko desktop :mad:
ovo nije tempirano ,samo sam obrisao ip O0
kernel : 2.6.24
ndiswrapper : 1.51

Pa nije Desktop samo Internet , a sta cemo sa Igricama, Sta bi se radilo po kancelarijama ..
I realno Windows zauzima toliko mesta svuda osim u Serverskim sistemima, a kod nas ni to, da Linuxa
skoro i da nema,
Na stranu to sto nas ima par desetina koji koristimo Lin  i to uporedo sa Winom vecina :)

U mojoj firmi radi 3 linux servera u produkcionoj mreži, a ostalo su windows-i koji rade solidno svoj posao (nisam zaluđen da to menjam, ako rade ne treba ih dirati).

Pored toga, u laboratorijskom reku imam još 5-6 linux servera, i gomilu u vidu snimljenih virtuelnih mašina.

Činjenica je da jedini aktivno koristim desktop linux, a windows ne koristim paralelno, nego kad moram, i to isključivo u virtuelnoj mašini.

Koristim godinama i windows i linux i mislim da je KDE 3.x far superior od XP desktopa u svakom pogledu.

Pitanje aplikacija je sasvim druga stvar...
To pomalo liči na ono, kad neko kaže automobil, gomila ljudi čuje isključivo "mercedes" (windows, MS office, autocad ....).

Nema smisla mudrovati sad na temu obrade slike, CAD-a i drugih aplikacija. Za neke postoji za neke ne postoji alternativa....

Kad su u pitanju igre, smatram da ko želi da se ozbiljno igra na računaru, trebalo bi da kupi windows i da ne mrda dalje od toga...

A, što se recimo office-a tiče, čekam na sledeći "feature" od Microsoft-a:

uradim Ctrl-s (save) i nakon toga ipak želim da uradim UNDO poslednje operacije.....

he he....

Mene Gimp baš pozitivno oduševljava. Mislim da postaje poprilično ozbiljan iz generacije u genenraciju.

Bogami i programi za audio obradu su po pricama nekih ljudi koji se time bave prilicno napredovali-Rosegarden,Ardour,Lmms i TuxGuitar
A to da ce linux da nestane su price za malu decu-pa kao najveci donatori FLOSS projekata se pominju Novell,RH i IBM,te Intel i mnogi drugi
Uostalom linux je samo kernel-postoji jos slobodnih kernela-BSD i od skora Solaris  ^-^