Linuxo Forumi

copy/paste sa jednog drugog foruma


http://www.iso.org/iso/pressrelease.htm?refid=Ref1123

pa stavi link Brooke ;)
http://arhiva.elitesecurity.org/t317462-Microsoft-OOXML-postao-medjunarodni-standard
ionako je sve gledano sa "objektivne" strane....

copy&paste iz jedne druge teme.. (nepovezane sa ovim ali ogovara..)

:'(




EDIT:stavio sam link iz arhive da se nebi učitavali oni baneri O0

A sto objektivno pod navodnicima? Meni je ono ok sto je napisao.

Meni ne izgleda ok (iskustvo preživljavanja posle 400 god pod turcima... :D )

Zaista tuzan dan za standardizaciju. Posto je proces donosenja ovog standarda okupan nizom skandala, podmicivanja i kojecega kredibilitet ISO-a se ovim srozao. OOXML je sve sem spreman da postane standard. Sada ce biti zabavno posmatrati istragu Evropske Komisije o svim tim desavanjima u EU pa i kod nas. No, nije se samo lose desavalo poslednja dva dana. Eto, Hrvatska je jutros odlucila da ipak izabere ODF kao nacionalni format iako su glasali DA za OOXML.:)

I cisto momenat zabave:

(http://rehash.eccegeek.info/stylesheets/Misosoft_logo.png)

:)

http://dot.kde.org/1207000153/

i KDE je glasao DA   :)

(prvoaprilska šala ,prvoaprilska šala,ali eto ispade...)

Ahaha... ovo je dobro. O0 Lako njima da se sale, nisu zaista morali da procitaju OOXML specifikaciju. :eek:

Jel može ukratko, za laike, koje su to sporne stavke u specifikaciji za OOXML?

Pogledaj: http://fsfeurope.org/documents/msooxml-questions.en.html a suma svega sto se desavalo od septembra do juce se moze naci u arhivi mog bloga: http://rehash.eccegeek.info/ooxml/

Citav standard je generalno raspad. No, sada ide daleko bitnija bitka - implementacija jednog od dva standarda. To je ono gde je zaista vazno ko ce pobediti. Ovo sto se desilo je lose jer je totalno diskreditovalo ISO i pokazalo da ISO, kao NGO, ne moze da se nosi sa ozbiljnim problemima i vecim pritiskom.

Mada ono, da ironija bude najveca, najvise ce od ovoga da profitira ODF. :)

Ovde postoji vise problema. Jedan je taj sto je ISO na ovaj nacin jedan standard pustio u opticaj. Sada Microsoft zna da prostim pritiskom i parama moze da sredi standarde. Oni vec uveliko spremaju svoje verzije PDF-a i jos kojecega. Zamislite svet u kome su svi standardi tvorevina jedne jedine firme. Malo preterujem, naravno, ali to nije nezamisliv scenario, zar ne? No, smatram da im sledeci pokusaj standardizovanja necega nece tako lako proci za rukom jer je javno mnjenje vec poprilicno ogorceno zbog ovog sto se sada desilo. Danima smo gledali sta se desavalo svuda po EU. A ja sam svojim ocima gledao sta se desava kod nas. No, idemo dalje. Ono cemu cemo se mi svakako posvetiti jeste promovisanje ODF-a koji i dalje ostaje jedini otvoreni standard u svojoj kategoriji.:)

Jadno.

Pitanje je samo koliko eventualna diskreditacija ISO kao organizacije moze da se oseti u stvarnosti. Zbog ovoga bi trebalo da im se lupi samar ;)

 Teznja ljudi da budu robovi umesto slobodni

Pa nije to ni bas toliko strasno koliko vi tripujete. Kao prvo, posto ce sigurno biti uskladjivanja i medjusobne podrske OpenOffice/ODF i MS/OOXML formata, samim tim ce OOorg moci jos lakse da se probije kao potpuno besplatan office paket (za razliku od MS Office koji ce uvek da kosta mnogo). To uopste nije tako losa perspektiva, a veoma daleko od kraja sveta.

Plus, dobro je za posao - jedna firma koristi ODF, a saradjuje sa firmom koja koristi OOXML.

O losim stranama mozemo da spekulisemo do sutra, vec... :)

/Postoje slobodni i oslobodjeni standardi/

(izvedeno iz izjave kolege sa faxa: 'Postoji slobodan i oslobodjen software')

Microsoft je uvek znao sta treba narodu.
Hleba i igara, i sto manje razloga za razmisljanje.
Zato nije ni cudo zasto je kompetentan da donosi standard u ime naroda  >:D.

Malo ste omasili poentu. Nije poenta standard il dva vec nacin na koji je nesto postalo standard. Svako iole razuman ce se osetiti ako nista ono uvredjenim kada procita sta se u ISO a i kod nas desavalo. A za to nije potrebno citati hiljade strana vec samo prelistati nekoliko relevantnih clanaka. Sam OOXML je daleko od kvaliteta da bude standard a to govorim kao neko ko je procitao celu specifikaciju kao i komentare koji su poslati ECMI.:)

Ih, Nightweaver, kao da je OOXML prva stvar koja je postala standard kada postoje i bolje stvari. Pogledaj samo HACCP i druge "standarde". Mislim ono, ovih dana se standardizuje ono sto nekome donosi novce a ne ono sto zaista valja.

A nije OOXML ni poslednja stvar. Mi smo njega primetili samo zato sto FLOSS zajednica dize veliku prasinu kad se radi o takvim stvarima, a ima mnogo stvari oko kojih ljudi ne dizu prasinu pa prolaze potpuno neprimeceno.

Za mene licno je bitnije to sto ce jaz izmedju ODFa i OOXMLa sada imati priliku da se smanji, sto je daleko bolje za ODF nego za OOXML.

hm ne znam..
kad neko ukrade recimo čokoladu (kleptomanija ili neki drugi razlog)
odmah ga čudno gledaju . i ne puštaju iz vidokuga ako recimo dođe negde u goste ili slično
(ne govorim iz iskustva naravno :D )
A kad se nešto ovako provuče onda ispada da je to ok ???

Ma, kakva čokolada, to je pre kao malverzacija oko kupovine celih radnji. Loših standarda će uvek biti. Bitno je da se ne zaboravi da je standard stvar dogovora i prihvatanja a ne samo kvaliteta prihvaćenog.

Time što je OOXML sad stao rame uz rame sa ODFom, moći će lako (lakše) da dođe do spajanja standarda ili ukrštanja. U svakom slučaju to je povoljno i za ODF, ne samo za OOXML. Što rekoše vođe ODF klana, OOXML ima dosta korisnih stvari od kojih ODF može da profitira, kao što je podrška legacy formatima i šta ti ja znam. Ako ljudi prihvataju OOXML, taj ne pretrano kvalitetan standard (ili "zločinački", da se poslužim adekvatnom terminologijom sa ovih prostora), neka im. Bitno da ODF i OpenOffice mogu to da iskoriste u svoju korist.

Uostalom, ne ide nam uopšte na ruku da se nerviramo zbog toga što je ISO korumpiran. Kao da u životu niste videli korupciju pa ste sada iznenađeni.... :P

Slazem se foxbunny, prolazi mnogo toga. I ja bih zaista voleo da je vise ljudi koji se bore protiv takvog ponasanja. Nasa borba protiv OOXML-a ce mozda baciti vise svetla na neka druga desavanja, kojih nema sumnje, ima. Ali smatram da ne treba dozvoliti da ovako nesto tek tako prodje. Ovde vise nije bitno to da li je nesto postalo standard ili nije, vec nacin na koji se citava procedura odradjuje. Ovo je bio ozbiljan test za ISO na kom je data organizacija pala. Koliko sam cuo vec se prica o nekom reorganizovanju i definisanju novih pravila. I shvatam tvoju zelju da se jaz izmedju ODF-a i OOXML-a smanji... to ce se mozda desiti a mozda nece. Ne znam. ODF ima tu prednost sto je duze tu i sto je vec izabran za standard u gomili zemalja.:)

Prosto, ovakvo ponasanje bilo koga ne treba ocutati i otrpeti bez da ulazimo u pricu da li je OOXML dobar ili nije(a nije).:)

ADD: Upade fox sa jos jedni postom pa da dodam.:)

Ja se ne cudim korumpiranosti bilo koje organizacije pa ni ISO-a. Predugo radim ovakve stvari i znam kako sve to funkcionise. Samo, ovog puta se otislo predaleko i smatram da je ovo odlicna prilika da se neke stvari isteraju na cistac. Daleko od toga da cemo time doneti mir i jednakost u svetu. Ali od neceg se mora poceti.

Da si sedeo u srpskoj komisiji ISS-a osecao bi isti stepen gnusanja kao sto ga ja osecam. To osecanje nema nikakve veze sa standardizacijom. Pritisak, lobiranje, potplacivanje... sve to postoji oduvek jer je u ljudskoj naravi. Cak su mu i dali ime - diplomatija.:) Ali je oduvek postojao nepisani pravilnik kako se to radi. Kada neko radi takve stvari na ocigled svih onda za to mora biti kaznjen.;)

Izbivao sam par dana sa "web scene" (atomsku polagao :D ) pa nisam bio u toku. Moj komentar na vijest da je sad OOXML standard:

O JE*EM LI IM MAJKU IMPERIJALISTICKU!!!

Kompatibilnost, i cena su ipak oružje u rukama OO-a koji na kraju može iz svega da profitira, a MS čak da izgubi dobar deo tržišta.
Evo kod nas su pooštrili mere po pitanju legalnosti softvera , pa gotovo niko ne kupuje MS Office, čak se i windos polako izbegava.

Naravno sve u korist OO-a i Linux-a.

Izgleda da nije bilo sve čisto u tom glasanju (nisam ni sumnjao)

http://www.groklaw.net/article.php?story=2008032913190768 (http://www.groklaw.net/article.php?story=2008032913190768)

Ma nije valjda?:D

Imas ovde sve lepo sortirano po datumima desavanja sto kod nas sto svuda po svetu: http://rehash.eccegeek.info/ooxml/ Ne samo da nije bilo "cisto" nego je bilo ocigledno i napadno pogresno. Glavni razlog zasto EU Komisija sprovodi istragu nad Microsoftom... opet.:)