|
Naslov: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: burga 06 Јун 2008, 09:28:42 Izvor B92 - Tehnopolis:
Domaća GNU/Linux distrbucija Kao kruna projekta lokalizacije slobodnog softvera na srpski jezik, predstavljena je domaća GNU/Linux distribucija. Radivoj Dobanovački Juče je u prostorijama Privredne komore Srbije predstavljena potpuno lokalizovana domaća GNU/Linux distribucija. Nazvana cp6Linux (iako ime podseća na srbLinux čita se "ce-pe-šest-linux"), nova distribucija zasnovana je na popularnoj distribuciji Ubuntu i to na aktuelnoj verziji 8.04. Kao i matična distribucija cp6Linux će imati obezbeđenu podršku u naredne tri godine, a napravljene su četiri edicije: za kućne korisnike, za učenike i studente, za poslovne korisnike i za serversku upotrebu. Na matičnom sajtu distribucije (http://www.cp6linux.org/) moguće je dobiti više informacija, preuzeti ISO fajlove svih edicija te lokalizovanu dokumentaciju u PDF formatu. Ključni deo posla na pripremi ove distribucije bio je vezan za projekat lokalizacije softvera na srpski jezik koji je finansiralo Ministarstvo za telekomunikacije i informatičko društvo, a svi rezultati ovog projekta objavljeni su pod GNU GPL/LGPL i Creative Commons licencama tako da se potpuno slobodno mogu upotrebljavati i prilagođavati drugim GNU/Linux distribucijama. Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: Александар Урошевић 06 Јун 2008, 10:09:17 Sa sajta distribucije dostupan je i priručnik za korisnike, doduše nedovršen (kako mi se čini).
U priručniku ima zanimljivih ali i dosta kotradiktornih tačaka u uvodnom delu i predstavljanju FLOSS terminologije, što će reći, od starda se čitaoci edukuju na pogrešnu interpretaciju terminologije. Šteta. U priručniku se uporno koristi termin „fajl“ a na snimcima ekrana stoji „datoteka“, pa je na čitaocima da prokljuve o čemu se radi. Verujem da će priručnik biti korigovan i dopunjen, iako je smelo objavljen u verzij 1.0, što bi se protumačilo kao konačna prva verzija. Danas posle 18h je trenutak kada ću probati izdanje za poslovne korisnike (kojima je, inače, projekat lokalizacije slobodnog softvera primarno i namenjen) i nadam se da neću biti razočaran. Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: brankost 06 Јун 2008, 10:35:39 Da li je neko bio na prezentaciji u Privrednoj komori u sredu (tacno u podne ;)?
Utisci... Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: foxbunny 06 Јун 2008, 10:42:15 E covece, zanimljiv distro. Na osnovu uvodnog teksta (koji se vidi na jednom od screenshotova), kapiram da distro moze da radi kad se CD obrce punom brzinom, a i ne mora. :)
Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: Александар Урошевић 06 Јун 2008, 10:56:38 OffTipic
Ahahha, značiii... :D Slučajno mi oko pade na OS za poruke u ovoj temi, i vidim da nas trojica postujemo sa XP-a... nije li to brutalno? Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: foxbunny 06 Јун 2008, 11:27:08 Pa ja sam na poslu, tako da jbga. ;) Nego bre, kako to da neko vidi koji je OS, a neko ne?!
Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: marelli 06 Јун 2008, 11:31:53 Citat Nego bre, kako to da neko vidi koji je OS, a neko ne?! Kako to mislis fox? Nego,ovaj nas distro,kako se ranije nije culo da mute ovi nasi nesto,nego,ono,samo odjednom ... Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: foxbunny 06 Јун 2008, 11:43:07 Mislim na cinjenicu da se meni, recimo, a i jos nekima, ne prikazuje sa kog je OSa postovano.
A sto se srbLinuxa tice (da ne kazem ce pe sest), kapiram da je moglo mnoooogo kvalitetnije da se odradi, ali pre svega jezicki. Vidi se nedostatak lektora u timu. A i ova drzava smara do jaja. Umesto da su najavili projekat i pravili saspens da se svi naloze, pa i da pokupe siru podrsku raje, oni ovako usunjaju distro pravo na premijeru. Pih, izem ti nacionalni Linux. Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: marelli 06 Јун 2008, 11:49:12 Citat Umesto da su najavili projekat i pravili saspens da se svi naloze, pa i da pokupe siru podrsku raje, oni ovako usunjaju distro pravo na premijeru. Pih, izem ti nacionalni Linux. Da,tu si u pravu,mogli su malo da rasire medju narodne mase sta rade,da se vise ljudi ukljuci u to,pa da bude kvalitetnije! Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: Александар Урошевић 06 Јун 2008, 11:57:19 Fox, za OS, pređi na podrazumevanu SMF temu i videćeš ga. U ovoj default Linuxo temi (koja je usput užasna i nema link za prikaz najnovijih poruka na forumu) se ne vidi.
Što se cp6Linuxa tiče, ta distribucija je najavljivana još od decembra prošle godine. Naime, Ministarstvo za telekomunikacije i informatičko društvo Srbije odavno je najavilo projekat lokalizacije slobodnog softvera. U aprilu su predstavljeni lokalizovani projekti OpenOffice.org, Firefox, Tunderbird i Fedora 8 (sećate se toga, zar ne?), dok je prezentacija lokalizovanog Ubuntu-a (sećate se one klauzule iz najava, ne zna se „da li će duže da opstane Fedora ili Ubuntu“) odložena za kasnije, jer nije bila gotova tada. E, taj srpski Ubuntu je cp6Linux. Evo nekih vesti sa LUGoNS-a koje govore o svemu tome: http://www.ns-linux.org/Vesti/srblinux/ http://www.ns-linux.org/Members/olujicz/open-sorce-informaticki-softver-na-srpskom/ http://www.ns-linux.org/Vesti/projekti-lokalizacije-otvorenog-koda/ I, čisto da se upoznate sa situacijom, ako do sada niste, prevod dokumentacije za OpenOffice.org: http://www.ns-linux.org/Members/DraxNS/unapre111ivanje-saradnje-linux-zajednica-srbije/ Ajd pa tako :D P.S. Sve piše, samo nema ko da čita ;) Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: burga 06 Јун 2008, 12:05:29 Ljudi, ja nikako ne mogu da otvorim ovaj sajt (www.cp6linux.org/). I Opera i Firefox ga otvaraju do iznemoglosti, i zatim prijave timeOut Error. Ima li još neko slične probleme?
Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: Guster 06 Јун 2008, 12:08:14 Citat Ljudi, ja nikako ne mogu da otvorim ovaj sajt (www.cp6linux.org/). Данас нешто гњави. Јуче се отварао нормално. Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: marelli 06 Јун 2008, 12:12:55 Citat ... http://www.ns-linux.org/Vesti/srblinux/ http://www.ns-linux.org/Members/olujicz/open-sorce-informaticki-softver-na-srpskom/ http://www.ns-linux.org/Vesti/projekti-lokalizacije-otvorenog-koda/ ... Ufff,slabo idem tamo,a izgleda da nije lose da se gvirne i tamo malo ... A ovo ,sajt mozda nece da otvori zbog velike posecenosti,valjda,hehehe ... :biggrin: Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: JA_SAM 06 Јун 2008, 12:24:18 Ja nekako uspeo da dodjem do linkova,trebalo mi je samo 30min :D
za kucne korisnike http://www.cp6linux.org/izdanja/final/cp6linux-2008-he-final.iso (822mb) za ucenike i studente http://www.cp6linux.org/izdanja/final/cp6linux-2008-ee-final.iso (947mb) za poslovne korisnike http://www.cp6linux.org/izdanja/final/cp6linux-2008-be-final.iso (845mb) mogli su barem da objasne koja je razlika u ovim verzijama ??? Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: dukenukem_4d 06 Јун 2008, 12:26:04 Kod: ping www.cp6linux.org neće ni da otvara ni da pinguje :(PING cp6linux.org (147.91.9.1) 56(84) bytes of data. @foxbunny Citat Mislim na cinjenicu da se meni, recimo, a i jos nekima, ne prikazuje sa kog je OSa postovano. kao što reče Urke MMI izaberi drugu temu u svom profilu (svetlo zelenu ili onu silver)Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: foxbunny 06 Јун 2008, 12:40:44 P.S. Sve piše, samo nema ko da čita ;) Ma mislim na tesku artiljeriju. Cudi me da jedno ministarstvo ne moze (nece?) da progura takvu vest kroz mainstream medije. Ali dobro, to je moje misljenje da tako treba. Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: burga 06 Јун 2008, 13:15:15 Ovaj tekst je sa B92. Nije li to dovoljno mainstream? Sad, možda je Tijanić na platno spisku Bilija Kapije... >:D
Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: foxbunny 06 Јун 2008, 13:46:06 Pa ono, nisam vidjao po novinama, a nije se mnogo ni pricalo o njemu, sto kapiram kao podeksponiranost cele stvari. To bih ja objasnio ovako:
1. [Nacionalni] Linux nije dovoljno interesantan 2. Mediji nisu dali prioritet toj vesti (ili nisu uopste objavili) 3. Nekome bilo u interesu da to prodje skoro neprimeceno Pa odaberite koje zelite ili dodajte svoje. U svakom slucaju, hocu da kazem da ima zemalja u kojima se pravi big deal oko nacionalnog Linuxa, a to kod nas nije slucaj. Zamisli vidis na TVu: "Dobro vece postovani gledaoci. Danas je ministar taj i taj objavio pocetak projekta CP6Linux, prvog nacionalnog Linuxa. Sada ce nam kolega taj i taj, profesor sa ETFa u Beogradu objasiniti sta je Linux i zasto je CP6 poseban..." Mislim ono, tako se pravi buzz. Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: MirkoM 06 Јун 2008, 13:49:54 Да сам био, био сам.
Дакле име: це-пе-шест-линукс Базиран на Убунту 8.04, подршка 3 год. Коришћени и ранији преводи, измењени и извршена лектура. Превођене и неке системске библиотеке како би и нека "обавештења" била преведена. По речима предавача, све ће бити доступно и враћено пројектима од којих је нешта (превод) и преузето. Убунту, Федора и Опенофис. Биће рађено и на укључењу шире заједнице. Сарадња са Убунту ЛоЗом Србије. Ја нисам новинар, па ако нешта нисам добро пренео, ограђујем се. А ако сам нешта и одвалио, и од тога се ограђујем :) Све је објављено под Гнуовом јавном лиценцом. А како се може доћи до изворног кода пројекта, ја не знам (Слободан софтвер на Балкански начин) Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: Александар Урошевић 06 Јун 2008, 13:52:08 Pa bilo je i na TV. Uglavnom, mene su sretali po ulici i rekli da su me videli na TV kad se pričalo o nekom softveru, i kad je bila prezentacija u BG, i kad je bila u KG. Dakle, bilo je i u medijima, na nacionalnoj televiziji.
E sad, ja ne gledam TV pa mi to ništa ne znači :) Nego, ja nigde nisam video ni da je neko na TV pričao i objašnjavao upotrebu Windowsa, pa ne vidim potrebu da se to radi za GNU/Linux, kad još dodatno od njega ne mogu da se uzme procenat kao od licenci za pendžere. Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: foxbunny 06 Јун 2008, 13:54:27 Коришћени и ранији преводи, измењени и извршена лектура. Izvrsena lektura?! OMG.... Crni lektor. Све је објављено под Гнуовом јавном лиценцом. А како се може доћи до изворног кода пројекта, ја не знам (Слободан софтвер на Балкански начин) Night? ;) Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: foxbunny 06 Јун 2008, 13:55:36 Nego, ja nigde nisam video ni da je neko na TV pričao i objašnjavao upotrebu Windowsa, pa ne vidim potrebu da se to radi za GNU/Linux, kad još dodatno od njega ne mogu da se uzme procenat kao od licenci za pendžere. U kako ne. Kad je izasao MS Windows na srpskom, ne da se pricalo, nego ono. Svi koje znam su culi za to. I da se razumemo, ja ne pricam o Linux advocacyju na televiziji. Nego konkretno o ovom projektu. Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: burga 06 Јун 2008, 13:57:25 Nego, mislim da mi jasna ovakva podeksponiranost. Zamislite da su svi čuli za CP: koliko bi tek onda bilo zagušenje na serveru! >:D Idioti, stavili sajt (i iso slike) na neki ultra spor server. Šta im je cilj - da oteraju ljude osim onih par entuzijasta koji će da čekaju satima dok se ne otvori naslovna strana a danima dok preuzmu svoju kopiju CPa >:(
Što se tiče dostupnosti izvornog koda, pregledaću čitav sajt (kad se ubrza) i ako ništa ne piše o tome gde se nalazi izvorni kod, i ako ga nema u okviru slika, treba da ih upozoimo i po potrebi tužimo. >:( Baš bi lepo pukla bruka :biggrin: Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: foxbunny 06 Јун 2008, 13:58:53 Baš bi lepo pukla bruka :biggrin: Ali bi zato postao poznatiji. Ae da ih ne upozorimo nego da ih odmah tuzimo. ;) Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: Александар Урошевић 06 Јун 2008, 14:00:59 По речима предавача, све ће бити доступно и враћено пројектима од којих је нешта (превод) и преузето. Убунту, Федора и Опенофис. ... А како се може доћи до изворног кода пројекта, ја не знам (Слободан софтвер на Балкански начин) Govorim za OpenOffice.org sa kojim sam upoznat. Izvorni kôd lokalizacije može da se preuzme sa Kod: svn checkout http://ooo.matf.bg.ac.yu/svn/ui/trunk ui Ali neće biti od preterane koristi jer je to samo izvorni kôd pripremljen za lokalizaciju. Da bi se aplicirao na ostatak projekta, potrebno je .PO prebaciti u odgovarajući format za OOo, ali to radi administrator tima za lokalizaciju OOo. Korisna adresa: http://ooo.matf.bg.ac.yu/strane/projekat.htmlInače, lokalizacija OOo za verziju 3.0 je završena i, doduše bez lekture za sada koju očekujemo do kraja meseca, poslata je u upstream. Međutim, pošto nisu uvažene neke ispravke za konačno 3.0 izdanje, već su uvrštene za 3.1, sve mogućnosti koje nudi lokalizovana verzija OOo biće dostupne sa stranice projekta ooo.matf.bg.ac.yu i sr.openoffice.org, dok će verzija 3.1 sadržati sve te ispravke i lektorisanu lokalizaciju na zvaničnim OOo lokacijama za preuzimanje. Za ove ostale projekte (F8, cp6L, FF i TB ne znam). Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: burga 06 Јун 2008, 14:01:20 Ali bi zato postao poznatiji. Ae da ih ne upozorimo nego da ih odmah tuzimo. ;) Pametan si ti, postoji jedna stara marketinška izreka: i loš marketing je još uvek marketing! Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: foxbunny 06 Јун 2008, 14:07:13 Sad mi jos nesto palo na pamet. Mislim da ce pre biti da kod nas mediji prosto ne znaju da naprave buzz za takve stvari ili im nije dovoljno stalo do toga (sto je opet, po meni, krivica ministarstva).
Kad vidis TV programe u Japanu, recimo, onda znas sta znaci buzz. To je ono kad voditelj (naizgled) svrsava pred kamerama sto je saznao za neki cp6Linux, a ne pustanje snimaka sa predavanja i takvih stvari koje mnoge ljude i ne interesuje. I na sve to svrsavanje dovedu par eksperata da zabibere sa strucnim terminima i rulja se odmah naprzi. Ali ono, razumecu ako ljudi misle da je takvo ponasanje medija nemoralno. Ja samo mislim da je potrebno da se tako radi. Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: MirkoM 06 Јун 2008, 14:12:46 Немојте да се нервирате ако неможете да презмете слике, јер и те финалне верзије имају багове. Ја сам преузео Кућну едицију ( домаћинску), и Пословну едицију.
Први "прелиминарни" утисци: Гном који личи на Винетуа (Њиндоњс) Зашто бре људи, где ће вам душа? Неисправна веза на радној површини ка "cp6linux документацији" у обе едиције. Не погађа се појединачна контролна сума са неким датотекама (контролна сума слике је ок ) Тако да при провери ДВД-а се јавља грешка. Едиција за пословне кориснике, при подизању јавња неку грешку (заборавио сам шта се исписивало на монитору) али успева ипак да се подигне. Биће тога још ... Ма уреду је то, али чему онда "финална" верзија? Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: burga 06 Јун 2008, 14:15:28 Ukrali foru od KDEa: pbjavi finalnu verziju a je što više ljudi preuzme kako bi imao što više feedbackova
Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: foxbunny 06 Јун 2008, 14:16:12 Hehe (izvinjavam se na preteranom sarkazmu unapred): "finalna" zato sto nece biti vise. :)
Salu na stranu, cek dok udju u stos. Sredice to. Bilo bi mnogo bolje kada bi se prihvatilo od strane veceg broja korisnika... Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: Жарко Михајловић 06 Јун 2008, 15:39:23 mogli su barem da objasne koja je razlika u ovim verzijama ??? Друга позадина радне поврише? Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: Александар Урошевић 06 Јун 2008, 16:50:47 Јављам се из инсталиране едиције за пословне кориснике.
Podizanje zivog medija u VirtualBoxu proslo je bez problema i greshaka. Pohvalno je to shto je inicijalizacija lokalizovana, kao i program za instalaciju na rachunar. Nisam proveravao adresu do dokumentacije sa zivog medija, ali je instalacija protekla bez ikakvih problema. Gtk tema koja je postavljena kao podrazumevana je fensi samo na prvi pogled, inache je neupotrebljiva i bagovita, te je Human odmah uleteo kao reDefault. Menadzer za azuriranje nije podrazumevano ukljuchen, pa me nije iznenadila poruka o dostupnim nadogradnjama. MP3 i DivX rade „kako Bog zapoveda“, pa biznis korisnicima nece biti dosadno. Tu je i OpenOffice.org, izgleda mi kao lokalizovana 2.4 verzija, kao i lokalizovani Firefox (koji nekim chudom nema uobichajene distribucijske prechice u Bookmarkovima, a ochekivao sam najmanje bookmark za stranicu projekta, ako vecj nema do communityja i dokumentacije). Ako se pitate zashto JA pishem cjelavom latinicom, odgovor je jednostavan - iako su dostupne cjirilichni i latinichni raspored tastature, iz nekog razloga ne mogu da kucam sh, cj i ch. Recimo da je za to kriv VirtualBox. Jedan od vecjih minusa je shto se u izborniku rasporeda tastature srpski jezik oznachava kao Serbian (dakle, latinicom i na engleskom), zajedno sa nekolicinom drugih, dok je, chini mi se, 95% ostalih jezika LOKALIZOVAN i ispisan cjirilicom. Za domacji FINAL, jedan OGROMAN propust. Scroll takodje radi kako treba (he-he), medjutim! Sada mi „Upravnik nadogradnje sistema“ javlja da ne u azuriranju naishao na brdo grashaka vecj na prvom koraku - ne moze da pokupi repozitorijume. Isto se deshava i u Synapticu, a josh zanimljivija je chinjenica da su iz Firefoxa ti repozitorijumi dostupni (copy&paste link iz prozora sa greshkom). Dakle, nishta od azuriranja... (http://img393.imageshack.us/img393/3620/cp6azuriranjefc9.th.png) (http://img393.imageshack.us/my.php?image=cp6azuriranjefc9.png) Josh jedna stvar koja je za svaku pohvalu je Samba koja radi out-of-the-box... ALI samo za klijentsku upotrebu, t.j. da sa cp6 pristupite drugim resursima. Jer, za sherovanje stvari na cp6 potreban je Samba server koji, jelte, treba da se instalira naknadno, a ne moze da se instalira jer Synaptic ne vidi net. Mozda sam ja dumb za ovo, ali kod obichnog Ubuntua to radi bez greshke. Medjutim, to ne treba da nas brine, jer za biznis korisnike tu je dijapazon igrica da se igramo dok razvojni tim ne reshi probleme iz verzije 1.0 FINAL. (http://img218.imageshack.us/img218/5517/biznispasinajssi7.th.jpg) (http://img218.imageshack.us/my.php?image=biznispasinajssi7.jpg) Shta, zar sam bio sarkastichan? Hm, nije mi bila namera... zaista... Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: dukenukem_4d 06 Јун 2008, 17:11:30 ovaj..ako mogu nešto da primetim ,ovo što ne radi synaptic može da
bude razlog NAT preko kojeg se ide na internet u virtual box -u (mada kod mene je radilo ,ubuntu 6.0.6 virtbox ,valjda ,ili sam ga bio stavio na bridge,zaboravio sam trenutno kako beše ) ili firewall ne propušta u out rsync protocol na host sistemu? znači u suštini su pozitivni utisci :D (šala mala) Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: burga 06 Јун 2008, 21:46:36 Ljudi, ajde da budemo konstruktivni, pa neka svako ko uoči greške (i napavi ovako ozbiljnu analizu poput Urke(t)a) meka im to pošalje, možda će nešto unaprediti, promeniti. Čisto sumnjam da učesnici na cp projektu prate Linuxo (što jeste šteta, ali šta sad)
Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: Александар Урошевић 07 Јун 2008, 09:56:50 Pa, učesnici OpenOffice.org lokalizacije prate scenu slobodnog softvera. Zašto onda ne bi bpratili i učesnici ostalih projekata lokalizacije koje je finansiralo Ministarstvo?
Da budem precizniji (a možda i pristrasan), mislim da je samo ekipa za lokalizaciju OOo ekipa iz zajednice, a da su sve ostalo radili prilično „closed source“ timovi (recimo da naš prijatelj kmilos prokomentariše lokalizaciju Fedore, pošto je on čovek iz zajednice koji je u zvaničnom odobrenom timu za lokalizaciju Fedore). A tu je svakako i Časlav, popac i ostali koji su upoznati sa celom „problematikom“. Hoćemo da država sarađuje sa zajednicom jer zajednica hoće da sarađuje sa državom. Ali, saradnja je dvosmerni proces, right? Država želi da iskoristi nešto što smo mi gurali godinama unazad. Možda zvuči kao priča „moje-tvoje“, ali hajde da se poštujemo međusobno. Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: kmilos 07 Јун 2008, 12:03:05 Pošto me je Urke prozvao, evo pružiću par informacija oko lokalizacije Fedore.
Prvo malo uvoda: Fedora je otvoreni projekat čiji se razvoj poptuno obavlja u javnosti, i svako ko je zainteresovan može da prati šta se dešava (preko vikija, dopisnih lista, irca, blogova, raznih VCS-a), kao i da se priključi, a to se odnosi i na lokalizaciju. Sav rad ulazi direktno u glavni projekat, a i ogromna količina toga se šalje uzvodnim projektima kao što je Gnom, XOrg, kernel, itd. kako bi svi imali koristi. Ovo se malo razlikuje od modela Ubuntu razvoja koji je zatvorenijeg tipa (npr. Launchpad je vlasnički sistem), i rezultati razvoja se ponekad ne dele sa drugima. Što se konkretno našeg tima i srpske lokalizacije tiče, odlučili smo sada daleke 2005. da radimo direktno uz glavni projekat kako bi srpski bio zvanično podržani jezik u glavnoj Fedora distribuciji, jer smo smatrali da nema smisla praviti nešto novo, koristeći tako neke prednosti pripadnosti većem projektu. Npr., ne moramo da brinemo oko podrške, ažuriranja, bezbednosti, stabilnosti, infrastrukture, redistribucije, itd. - o tome brine celokupna Fedora zajednica, što nama ostavlja da se skoncentrišemo na lokalizaciju. Naš rad se obavlja poptuno javno i svako može da ga prati, kao i da nam se priključi kada god poželi: http://fedoraproject.org/wiki/L10N/Teams/Serbian http://fedoraproject.org/wiki/L10N Kada je ova priča sa državom u pitanju, nama su u decembru 2007. otvoreno prišli ljudi sa FON-a koje je MTID "ovlastilo" za lokalizaciju Fedore i ponudili su nam da zajedno radimo kako bi postojala jedinstvena izvedba, i to pri glavnom projektu, što smo oberučke prihvatili. Milsim da smo ostvarili korektnu komunikaciju i saradnju sa njima, što će se svakako nastaviti. Distribucija koju možete preuzeti sa stranica IC-a pri FON-u (http://"http://www.ic.fon.bg.ac.yu/f8lok.html") je samo srpski "spin" (izdanje) Fedore, dakle samo namešteno da se npr. digne instalacija direktno na srpskom, ali je i dalje 100% Fedora. Rezultati njihovog rada su poslati uzvdono Fedora projektu i neki su prisutni u F9 verziji. Iako naravno postoje male razlike u shvatanjima i pristupu rada u FLOSS zajednici za razliku od malo zatvorenijeg rada u institucijama kao što su univerziteti, to su uglavnom nijanse i mislim da se po tome definitvno približavamo jer imamo zajednički cilj i dovoljno tolerancije i strpljenja. Takođe imamo odličnu komunikaciju sa ostalim projektima i pojedincima koje se bave srpskom lokalizacijom (npr. Gnom, OOo, KDE), tako da mislim da smo kao zajednica na dobrom putu. Bilo kako bilo, moram reći da ne razumem zašto ovde ljudi misle da za sve moraju da budu obavešteni preko Linuxo foruma ^-^ Sve ove informacije su u javnom domenu kao što je Urke rekao, pa ako vas nešto stvarno zanima, malo se potrudite da istražite i sami potražite, ne možete očekivati da će sve da vam bude servirano na tanjiru ;) Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: MirkoM 07 Јун 2008, 12:52:09 @burga, хајде да ми мало сачекамо и да видимо то њихово отварање према "широј заједници". Да ли "они" у опште хоће нашу помоћ.
Моја искуства су да у овој земљи све везано за "open source and free software" постаје затворено. "Локална заједница" постаје ограничени, затворени "тим". Држава је само платила, (читај: ти, ја и сви порески обвезници), а пројекте су радили затворени тимови, "подизвођачи". Пројекат локализације Федора је, по мом мишљењу, много боље решење од pc6 линукса. То је требало да се уради и са Убунтуом. Тада не би требало радити на укључењу шире заједнице. Она би већ била укључена. Али тада не би било колача за све. А ипак се све врти око "колача". Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: dukenukem_4d 07 Јун 2008, 18:25:35 Ево из ср6 линукса :D (школско издање)
Баш је лепо пицнут. Ова тастатура ,ако не ради ћирилица,онда да се уклоне сви распореди па да се додају један по један опет при освежавању базе јави грешку (није ипак НАТ у питању :) ) али има убачен Фирестартер што је по мени ++++++ ::) не види бежични адаптер (као и остали 2.6.24 дистрои ) :( ako ne radi link do priručnika da se simlinkuje po ispravnoj putanji /usr/share/doc/cp6linux-book/cp6Linux-A4.pdf ili da se napravi nova prečica Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: dens 07 Јун 2008, 19:29:30 Malo off-topic...
Citat не види бежични адаптер (као и остали 2.6.24 дистрои ) Da li to što meni radi wireless na kubuntu 8.04 (2.6.24-18-generic) predstavlja čudo? Evo baš ovo šaljem preko wireless-a... Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: dukenukem_4d 07 Јун 2008, 20:18:53 sorry nisam bio dovoljno precizan ,ne vidi rtl8180 baziran bežični adapter
koji je kod mene :D, bug u hardiju zbog toga što nije postavljen upstream na rtl-wifi.sourceforge za 8180 pre izlaska hardija (not-our-bug).ali ne funkcioniše sa tim drajverom i na ostalim 2.6.24 kernelima.dok radi sa realtekom patchovanim. (malo sam brzo pisao) Ontopic: ustanovio sam zašto ne funkcioniše ažuriranje ovde http://cp6linux.org/packages/dists/2008/ se nalazi datoteka Release ,datirana 26 februara 2008 i md5 i sha u njoj se ne poklapaju sa stvarnim stanjem na serveru apt na osnovu nje skida ostatak servera da li imate ideju kako da se ovo prevaziđe?(sa ove strane ,u ovom trenutku,ne sa strane servera :D ,dok ne oprave tamo) Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: miodragz 08 Јун 2008, 12:17:58 Ma ovaj CP6 Linux je bezveze barem da su dugmence svoje napravili :D
Naslov: Одг: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: popac 08 Јун 2008, 23:34:21 Pohvala za fedora ideju. Ova će zasigurnon propasti na duže staze.
Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: rtanjvrh 09 Јун 2008, 04:58:46 обрадовао сам се појавом српске варијанте. Инсталирао сам али где год кренеш да едитујеш конфигурацијске фајлове ништа не ради после тога.
Посебно је иритирајуће да се не могу користити репои апликацијских пакета. јесте ''заштитни зид'' подразумевано инсталиран али не ради. Све у свему обзиром да се ради о финалној верзији много пропуста. Имам утисак да је названо ''финална'' само да се оправда неки новац и обезбеди буџет за следећу годину. После овога ипак сматрам да је паметније било да се новац да за превођење званичних страница Убунтија, и да су се једноставно укључили у Убунту пројекат. Треба ово да привуче нове кориснике почетнике. Тешко! Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: dukenukem_4d 09 Јун 2008, 08:08:15 mislim da su menjali u ubuntu 8.04 tako da konfigur. datoteke
postaju redundantne :) (npr za xorg ili i za mountovanje diskova,nije ni meni jasno) kod mene radi firewall (firestarter) ??? treba da se u čarobnjaku postavi pošto je uspostavljena konekcija (ako je ppp) verovali ili ne ljudima se sviđa. a i nije tako loše ,mož' odma' da otvori rar datoteku :D Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: miodragz 09 Јун 2008, 08:43:30 Uh pa to moze i nda drugim distroima sa izgubljenih 5 sekkundi
Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: Александар Урошевић 09 Јун 2008, 08:51:09 Pa ko kaže da je loše, odma' možeš da slušaš MP3, gledaš piratske filmove, surfuješ netom (ako si na kabovskom :D) i igraš pasijans. To uglavnom windowsašii rade ;)
Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: dukenukem_4d 09 Јун 2008, 11:21:31 sudo dpkg-reconfigure xserver-xorg :D
edit:da ne bude zabune,nemojte ovu liniju da kucate ,ovo je bez veze kao nesto :D Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: rtanjvrh 11 Јун 2008, 05:36:17 Ko hoće da isprobava instalaciju softvera mora da unese servere za ''hardy''.
u Synapticu instalirane aplikacije prilikom instalacije samog OS prikazuje u sekciji: Nepoznato. I posle instalacije neka aplikacija radi a neka neće iako je ima u meniju. Nemojte da pokušavate da koristite ''Software Sources'' jer će se ekran verovatno ''zalediti''. pravi urnebes za početnike kojima je ovo prvi Linux a dobijaju objašnjenja od korisnika koji ga nisu probali i videli. Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: dukenukem_4d 12 Јун 2008, 09:21:41 roblem sa repozitorijumima je opravljen O0 ^-^
http://www.cp6linux.org/site/sr/node/56 http://www.cp6linux.org/site/sr/node/45 http://www.cp6linux.org/site/sr/node/42 Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: moonbeam_rider 03 Фебруар 2009, 01:37:22 Evo ja sam se konacno nakanio da probam ovo
Imam slobodnog vremena pa reko sto da ne Zao mi je sto moram da konstatujem da je ovaj projekat koji je na sva zvona najavljivan u medijima i uz takvu pompu izgleda umrtvljen i kako stvari stoje ne bi me cudilo da ga pojede mrak(ako vec i nije do sada) Da krenemo od pocetka Prvi biser za mene predstavlja to sto se distro iskljucivo distribuira kao dvd-ajde da je makar prostor na dvd-u pametno iskoricen i ubaceno jos dodatnog softvera(nazalost zivimo u zemlji gde broadband jos uvek nije toliko uobicajen)nego je eto u pitanju velicina koja je tek nesto veca od obicnog cd-a-800 i kusur megabajta Kao da je bilo toliko tesko to podeliti na dva cd-a i dodati jos softvera ili napraviti zasebno dvd i cd varijante sto bi mozda bilo jos bolje resenje Skinem ja home ediciju narezem na dvd-rw i podignem live,sve radi bez problema-prepoznata mreza,radi zvuk,sve lepo out-of-the-box Iako je u sustini u pitanju Ubuntu 8.04 sa lokalizacijom i novom temom sve to deluje prilicno fino-wallpaper je lep,tema i ikonice takodje Ima nekih razlika u odnosu na default Ubuntu instalaciju jer su dodati i neki programcici i sitnice-recimo d4x,program za ubacivanje specijalnih karaktera u tekst i sl Toolbar je takodje lepo sredjen i ogranizovan i nalazi se za razliku od default Gnome postavki na dnu ekrana a lepo je sto je cirlilicni i latinicni raspored za tastaturu namesten po defaultu Sto se tice prevoda mora se priznati da je prilicno fino odradjen kako za cirilicu tako i za latinicu-vec na boot ekranu imate izbor pisma,a pohvalno je sto su sve opcije i help prozori i tu prevedeni Vidi se tu i tamo da je nesto od aplikacija ostalo neprevedeno ili nedoradjeno,a posebno mi je cudno sto help dugme na toolbaru(koja daje neke osnovne informacija o Ubuntu Linux-u)nije prevedeno sto je po meni veliki minus Takodje opcija za install na HD(tj ikonica)nosi Ubuntu Logo,to su mogli promeniti kada su vec distrou dali novi vizuelni indentitet-ovako deluje bezveze zaista,a bode oci da link na desktopu ka default i prevedenom manualu distroa nije ispravan Medjutim ono sto me je najvise razocaralo je to sto izgleda repoi za cp6 koji bi trebalo da sadrze ispravke prevoda,specificne pakete,ispravke gresaka i jos dosta dosta toga i koji rade u korelaciji za zvanicnim Ubuntu repoima izgleda ili ne postoje ili ja nisam uspeo da ih azuriram-iako na maticnoj stranici tvrde da su taj problem resili jer se zalilo jos ljudi,izgleda da opet ima nekih problema,sada sa njihovim serverom Kada se klikne na home strani na link koji nudi ukljucivanje u sadasnje i buduce prevodjenje izbacuje "url not found" a i sajt distribucije se izgleda slabo azurira... Meni pak izgleda da je neko digao ruke od cele stvari ili mozda ja to gresim?Zaista bi bila steta jer uz nesto dorade ovo moze da bude odlicna distribucija,a i logicno je da svaki pocetak tezak i da ima problema A ovako izgleda cabar-imam utisak da je Ministarstvo samo htelo dobrano da se izreklamira i da narodu zamze oci i posto poto izda "srpski" distro i eto pokaze kako i ljudi iz Vlade imaju otvoren sluh,te podrzavaju otvoren softver i tehnologije,lokalizaciju i sl Tuga,najvise zbog toga sto ce izgleda propasti projekat koji ima rekao bi dosta potencijala i koji sa prvim izadnjem uopste nije los,cak stavise Just my two cents ;) Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: dukenukem_4d 03 Фебруар 2009, 02:08:11 ne znam... puno je bio blaćen taj projekat... ,
ima možda 2 foruma gde nije bio dočekan na nož :( :'( šta da se radi život ide dalje jeej :D Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: moonbeam_rider 03 Фебруар 2009, 03:06:02 Da sve znam :redface:
I to su mahom bili oni koji samo kritikuju a kada treba da se da neki predlog ili sugestija ili nešto poboljša naravno takvih onda nema ni od korova ;) Zaista šteta-sa svim ovim prikupljenim iskustvima kako dobrim tako i lošim naredno izadnje je moglo biti sjajno-a ovako nešto mi se sve čini da taj film izgleda nećemo gledati :redface: Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: miodragz 03 Фебруар 2009, 10:42:51 ma to je zamazivanje ociju a uz to sajt im i ne radi drpanje para za propale projekte :D
Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: tomaja 03 Фебруар 2009, 12:02:19 A sad ozbiljno...
mislim da većina ljudi neozbiljno shvata trud drugih ljudi, naročito kada se stvari uzimaju zdravo za gotovo. U ovaj projekat nisam mnogo upućen pa ne bih o njemu, ali je jasno da ne možemo apriori poistovećivati i apsolutno porediti Linux distribuciju ili bilo koji drugi OSS projekat na kojem radi 1 ili 2 čoveka i tim od par desetina ili stotina ljudi. Često ljudi kritikuju a ne shvataju, jer sami to nikad nisu ni pokušali, koliko je truda pa i novca potrebno da bi se jedan dobar OpenSource projekat pokrenuto i stalno održavao. Dakle, uvek treba konstruktivno kritikovati, ukoliko se već ne možemo, zbog nedostatka vremena ili znanja, priključiti određenom projektu, a izbegavati paušalne ocene i komentare koji nemaju nikakvu svrhu (bar pametnu sigurno ne). Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: moonbeam_rider 03 Фебруар 2009, 12:18:55 Pazi,ja donekle moram da se slozim sa Miodragom
Dosta je izgleda politike u celoj prici-podiglo Ministarstvo dzevu oko "srpskog" linux-a sa izgleda ociglednom namerom da javnosti malo zamze oci i da se pokaze da nasi celnici eto furaju i otvorena resenja i podrzavaju slobodan softver I eto gde ces boljeg nacina od cp6-kada je izasao svi su pricali o tome plus tekstovi u skoro svim mesecnim IT casopisima pa je onda ubrzo cela stvar koliko vidim zaboravljena Podseca me na situaciju sa onim nesrecnikom koji je kacio onaj film na rapidshare-odmah su od toga napravili medijsku halabuku da bi se eto pokazalo kao Srbija suzbija pirateriju.... Gledah sinoc home sajt i kao po nekim komentarima odmah posle Nove Godine ce izaci novo izadnje koje bi trebalo da ima isprake svih do sada uocenih gresaka-mada iskreno nesto sumnjam,ali videcemo Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: tomaja 03 Фебруар 2009, 13:22:28 Kao što rekoh, za konkretan projekat nisam upućen, ali tu se i ja mogu složiti, da zloupotreba, bar kod nas, ne nedostaje.
Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: miodragz 03 Фебруар 2009, 19:30:27 Znam da je tesko samo prevoditi mada ne vidim nista drugo da je posebno uradjeno jer je ovo vise Remaster nego sto je distro za sebe.Evo ja cu uzmem Mandrivu ima sve da je prevedem izmenim par wallpapera cak da napravim start dugmence svoje i onda cu da kazem to je bla bla linux i mislis da ce nam dati pare za to. Bio sam u politici aktivno 10 god. i na zalost sam vido da se svelo na to da ako imam nekog ima para. Evo jedan odlican projekat je skoro zaboravljen Gnuzilla. Da su imali para ne bi ovako zamro kao i vecina projekta koji vrede koliko toliko.
Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: moonbeam_rider 05 Фебруар 2009, 13:37:10 Nije ovde u pitanju finansijski momenat toliko rekao bi ;)
Para je bilo,svi ti ljudi su placeni kako treba(proverene informacije ;))fora je sto je to bila jednokratna injekcija kako se kaze-kao sto rekoh gore, trebala je da pokaze da i nasi celnici imaju sluha za otvorena resenja a ako se usput malo i izreklamiramo jos bolje Kada je posao odradjen i na sva zvona ispracen u IT glasilima i medijima i kada je postignuto ono sto je i htelo da se postigne cp6 Linux je zaturen u neku donju fioku gde skuplja prasinu Drugo ne vidim sta je problem sto je to ustvari preradjeni Ubuntu-mislim normalno je da ce koristiti neki poznati distro kao osnovu-sigurno nece pisati unikatni distro od nule :D Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: Dr@g@n 14 Фебруар 2009, 21:15:42 Koristim sp6linoks... Od pre dva dana, Mozilla Firefox mi trazi nadogradnju Adobe Flash Player-a. Program me obavesti da je sve u redu,i da je instalacija zavrsena, ali ja i dalje ne mogu da ga koristim. Cim ponovo otvorim npr. Youtube, opet trazi nadogradnju...Isto se dogadja i kod rucnog instaliranja.
Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: dukenukem_4d 14 Фебруар 2009, 21:51:03 http://download.macromedia.com/pub/flashplayer/installers/current/9/install_flash_player_9.tar.gz
deb koji instalira flash 9 na ubuntu&cp6 ne ide do pravog linka skini ovaj gore od 2.9 mb raspakuj ga negde i iskopiraj u /usr/lib/flashplugin-nonfree/ (pređeš u folder gde si raspakovao sa cd /home/ime/....navedeš...gde...je.../ pa onda Kod: sudo cp libflashplayer.so /usr/lib/flashplugin-nonfree/ ) to je verzija 9.0.151 ::) mora da zatvoriš browsere (firefox) pre ove operacije pa posle kad ih pustiš npr. firefox kada mu uneseš kao adresu ,odnosno u adress bar se upiše Citat about:plugins on će da pokaže da li ga vidi O0Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: Dr@g@n 14 Фебруар 2009, 23:14:01 ...skinuo sam, raspakovao, ali ne mogu da ga iskopiram u /usr/lib/flashplugin-nonfree/ :-\
Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: dukenukem_4d 15 Фебруар 2009, 01:01:41 obično kažu :D da se pusti file menadžer kao root ,iz terminala
Kod: sudo nautilus ali pazi ovako može svašta da se pokvari ! ,čim ukopiraš šta treba gasi ga ;)Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: Dr@g@n 15 Фебруар 2009, 12:14:22 ok, kopiranje uspelo, ali ovo dalje ne razumem sta treba da radim
(pređeš u folder gde si raspakovao sa cd /home/ime/....navedeš...gde...je.../ pa onda Kod: sudo cp libflashplayer.so /usr/lib/flashplugin-nonfree/... Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: moonbeam_rider 16 Фебруар 2009, 16:23:11 Moj ti savet da batalis cp6 linux (u pitanju je samo lokalizovani i prepakovani Ubuntu 8.04 a imaces i problema sa dodavanjem softvera jer su repoi skoro uvek u autu i ne slazu se bas najbolje sa zvanicnim Ubuntu "skladistima" :p)
A i sam projekat je prilicno umrtvljen,nazalost-pogledaj samo maticni sajt i bice ti jasno sve ;) Instaliraj Ubuntu 8.10 i uzivaj ;) Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: dukenukem_4d 16 Фебруар 2009, 16:34:30 daj be batalite takve savete :mad:
p.s koliko forumaša je potrebno da bi se zamenila 1 sijalica :P Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: moonbeam_rider 16 Фебруар 2009, 16:40:15 E bas necu :D
Kod Ubuntua 8.10 sa repoima sve radi glat a kod cp6 ne radi nikako jer repoi koji su oni trebali da odrzavaju nisu u funkciji i pride se kolju sa zvanicnim Bolje da olaksam coveku u startu umesto da se razocara u linux samo zato sto nije probao odgovarajuci To je poenta ;) Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: dukenukem_4d 16 Фебруар 2009, 16:50:52 dobro u pravu si O0
,što se mene tiče ljudi nek si stavljaju i ms -windows ubuduće :D EDIT:ki uslikano ! The illusion of politeness over knowledge http://www2.apebox.org/wordpress/rants/5/ :D :D :D Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: Dr@g@n 16 Фебруар 2009, 21:54:35 Vidim i sam, da cu morati, da predjem na Ubuntu. :D Ma...ja sam sp6linox, mislio da koristim iz lokal patriotskih razloga, al sta vredi, kad ne ide kako treba :'( Skoro sam im, na forumu, postavio pitanje, da li tamo ima nekog zivog, posto pitanja stoje bez odgovora...Iskreno, odgovorili su da ima, ali da su za odgovaranje na pitanja forumasa, zaduzeni, neki drugi. :-\
Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: moonbeam_rider 16 Фебруар 2009, 22:40:55 Pa tako je kako je
Ja sam gore rekao kakva je situacija i predlozio ono jednostavnije da se ne bi mucio-da uzmes poslednji Ubuntu :) Naslov: Odg: CePaj6ate iliti 8.04 na srpski način Poruka od: Жарко Михајловић 16 Фебруар 2009, 23:30:43 Највише што је реално у овом тренутку могуће, а што се тиче локал патриотизма, јесте да се користи локализација, а не и дистрибуција која има једно једино издање. На локализацијама активно раде људи, можеш их контактирати, попричати са њима, видети да су стварни... предложити неку идеју, или свој допринос. Ионако, коришћењем локализованог софтвера, добијамо исто што је и овај цп6.
Powered by SMF 1.1.11 |
SMF © 2005, Simple Machines LLC |
Srpski prevod uredio: tomaja [linuxo.org]
Joomla Bridge by JoomlaHacks.com |