Linuxo Forumi

Ama, sta znaci to "nije za pocetnike"? Neka se naviknu na shell, mnogo ce im koristiti. Mozda se zajebu pa nesto i nauce. Sto je vise takvih distroa, sve ce vise biti retarda koji nece zeleti da ukljuce mozak ni na dve sekunde, pa ce posle linux da im bude bulja posto "ne radi ovo, ne raid ono". Zato sam protiv takvih distribucija. Nije u repou? E NEMA da koristis. Ne umes sam da instaliras na divljaka? Ne umes da pitas i da iskoristis ponudjeno resenje? Neces da ucis?! E crkni ili plati nekoga ko ume. U krajnjem slucaju se vrati na vindozu ili daj pare i koristi Mac.

Pun mi je k**** onih koji hoce da im SVE radi, ili da "naprave to i to" ali nece da mrdnu dupe, vec hoce da im bude sve na gotovo.
Razumem da to traze za multimediju, to MORA da radi ako hoces da gadjas desktop trziste, ali da im rade serveri, oce apaca, oce postfix, oce sambu, oce ssh, oce ftp, a nemaju ni osnovnu ideju kako te stvari funkcionisu, e pa nece moci. Prijatelju, prvo nesto procitaj.

Najvise mi se dopada ono, kada me neko smara nesto oko kompjutera, a vidim da je Win u pitanju, samo kazem "pojma nemam, ja koristim linux". I zdravo - dovidjenja.

Ljudi, linux NIJE za desktop i ne znam hoce li biti u skorije vreme. Nije da ga average Joe turi na masinu i da krene da klikce. Ne moras bas MNOGO da znas, dovoljno je da imas iole pristojan logicki aparat u glavi da si u stanju da iskopas resenje i da donosis zakljucke.

Ne, ne zastupam elitisticku poziciju, ali se zna za sta se sta koristi.
Prvo sto pitam nekoga ko hoce linux na masini je "da li si siguran?".

Pazi, moze on da ne zeli koliko hoce, ipak ce morati da ga vidi kad-tad. To je osnovni userinterface kada je *nix u pitanju. WM-ovi i DE-ovi su samo nadogradnja, slicno kao vindoza nekada, pre 95-ice.

SVAKI sistem, ako zelis efikasno da ga koristis, moras prilicno dobro da poznajes, inace bude kuku i lele. To vazi i za vindozu i za *nix, i za OSX... i za stare, CP/M, MS/PC/Free-DOS... da ne idem dalje...

Kako god
Ja tu filozofiju nikada necu prihvatiti. Da mi on tamo pise nesto po conf fajlovima umesto mene... To moze samo webmin i to samo ponegde i ponekada, a i tu cesto posegnem za "Edit Config Files" opcijom.

@foxbunny

Ne mogu da se slozim sa tobom ... Linux vec suvise dugo koristim kao desktop masinu ... Problem je u tome sto imas ljude koji neznaju ni windows da koriste (copy/paste je za njih nesto sto rade po automatizmu jer su tako naucili na nekom kursiću), Cilj je izmedju ostalog prebaciti takve korisnike da koriste lin...

Pre svega kod takvih korisnika je jako bitno "Sve na izvolte bez ikakvih kucanja komandi koje bi morali da pamte".
Oni koriste komp da bi gledali filmove, surfovali netom, odigrali igricu (sve je vise native linux igrica...). Zamisli osobu koja dodje umorna sa posla i hoce da pusti film sa diska... I da mora pri tome da kuca: #mount -t iso9660 /dev/hdb /mnt/cdrom pa onda da iz konkuerora otvaraju /mnt/cdrom i pustaju film... ili jos gore da kuca #mplayer /mnt/cdrom/film/film.avi ... A da pri tome nezna sta je to "mount", "-t", "/dev/", "hdb", "mnt", "cdrom".... tacnije ni jednu jedinu rec da ne razume ... U windowsu ga odmah pita: "Sta hoces? Da gledas film, slike, stampas slike...." i ne mora da otkuca ni jednu komandu u promptu ... Ili kada hoce da instalira program... Skine .exe fajl, dupli klik na njega i zna da treba da klikce na "Next" "I agree" i "Finish".
E bas na takav nivo treba dovesti linux za POCETNIKE koji nemaju logiku o racunarima u glavi... Znam gomilu pametnih ljudi koji o kompovima ne umeju da beknu, ali u njihovoj struci su neprikosnoveni... I oni zele da koriste racunar ... Zasto ih moramo vezati za Windows?

I u windowsu je povremeno potreban command prompt... Ali tu stupamo mi koji znamo (ne-pocetnici).

Pogledaj knjige tipa "Windows za pocetnike" ili "Naucite Windows za 2 minuta" (mada se licno gadim tih knjiga). Sta kazu: Iate start, u startu imate "All programs" Pa accessories pa paint(njime crtate ovako), write(njime pisete ovako), notepad (a njime ovako) i u cosku imate sat (i tako menjate vreme) ... Covek je srecan i zadovoljan time JER ZNA DA KORISTI RACUNAR. A onda svaki put kad sedne za racunar uzima istu knjigu da bi se podsetio nekih naj osnovnijih stvari. A da se ne lazemo... Windows (ma koliko ga ja ne volim) jeste mocna alatka ... I na njemu mozes da instaliras Apache, MySql, php, neki Office paket i da ga pretvoris (makar se radilo i obicnoj Home varijanti) u mocnu serversku masinu. Zasto i linux ne bi imao dve strane? Nasu mracnu (shell, konfigurisanje kroz fajlove, jebavanje do zla boga) i korisnicku svetlu stranu (GUI sa lakocom koriscenja). Niko ne trazi da instalacija linuxa bude laka, prvenstveno zbog toga sto se linux instalira jednom za razliku od windowsa koji u pojedinim slucajevima treba instalirati i na po mesec dana...

Opet da se uhvatim za windows ... Mozes pod njime instalirati XAMPP i dobiti server u dva klika ...A mozes sve posebno (skines apache, pa ga kompajliras, pa mu instaliras service iz cmd-a komandom apache -k install, pa ga startujes, pa to isto sa sql-om pa sa ostatkom software-a)

Ipak to sve mora biti i linux da bi bio PREozbiljna konkurencija windowsu (vec jeste ozbiljna). Nema vise price o Eliti i obicnim smrtnicima ... Najvise sam se iznervirao kada je kod mene posao dosla devojka (zena) da mi bude sef jer ima fakultet ... Kada sam je pred direktorkom pitao "Sta si radila" ona je mrtva ladna rekla "Radila sam u Windowsu, wordu i excelu" ... To bi bio nacelnik odeljenja za odrzavanje informacionih sistema koji sebe svrstava u elitu ...

Zbog toga svega kazem da je PCLinuxOS dobra distribucija, ali joj nedostaje install na izvolte ... Tacnije, Synaptic-u nedostaje "install rpm file" ...

P.S.

Ovo sam pogresio temu "trebalo je da ide u "Ovo moram da probam" u Pricaonici :-))

Nije linux al je dobar za pocetnike
PC-BSD 1.4

@Kosava

Kod (K)ubuntua sam naisao na veliki problem ... Korisnik koji ga instalira mora da zna sta je repo, kako da ga ubaci, instalira kodeke i playere samo da bi pogledao film ili slusao svoju omiljenu muziku... Znaci, opet nije bas za pocetnike ...

@svrbin ... NIsam probaoSabayon (taman sam ga skinuo kad mi je riknuo komp) ali sam dosta cuo o njemu .. Mozda je dobro resenje za pocetnike bez brzog neta s' obzirom da dolazi sa dosta software-a...

@ Ivanko

Ne radi se o tome da ne dam da mi neko dirne konzolu, pa i sam vise volim da odradim stvari bez konzole (zato na primer koristim wammu), ali stoji da je neophodna, a bice jos dugo. Slazem se da linux mora da se priblizi obicnim smrtnicima, ali nista od toga dok proizvodjaci hardvera ne rese da daju pokrsku kakvu treba da daju. Oni koji daju - njihova resenja ne rade na svakom distrou. Postoji previse peceva za kernel koje turaju razni sastavljaci distroa. Onda na scenu stupa Linus i ekipa kojima se desava da u dva - tri meseca i tri minor revizije kernela menjaju stvari iz korena, pa 80% drajvera prestaje da radi iz revizije u reviziju. To proizvodjaci hardvera NE zele. Jesmo li vam dali drajver? Je l' radi kako treba? Ako drajver ne radi, ako je do nas, sredicemo. Jeste li vi drkali po sistemu pa sad ono sto je radilo ne radi iako je radilo po VASIM specifikacijama? Izvolte pa se dogovorite, pa da onda razgovaramo.

Multimedia na nekim dostroima ne radi out-of-the-box zato sto su kodeci zatvorenog tipa i to je filozofija sastvljaca tih distro-a. Na ostalima radi zato sto ih bas briga za to. Na onima gde ne radi, namesti se za 5 minuta.
Takav je Debian iz tvog primera - oni bas ne vole zatvorene proizvode.

Stoji da u konzoli mozes mnoge stvari da zavrsis mnogo brze i efikasnije. Poznavanje rada u konzoli i komandi koje postoje i instaliranog softvera ti omogucava da, recimo, napravis skriptu koja ce da radi ono sto hoces, a koju ces da pozivas iz GUI-a.

Pitao si koji distro koristim. Koristim Gentoo. I dalje tvrdim da je to distro koji je najlaksi za odrzavanje i koji je prakticno idiot-proof, samo ako taj idiot nije 100%-tni idiot

Konzola... za i protiv... Konzola je, ma sta ti i jos neki zeleli, srz linuxa. Pogledaj http://www.linuxdevcenter.com/linux/cmd/ kazace ti se samo. Verovatno ce ti se otvoriti i nove perspekrive. Istina, tih 687 komandi neces imati na svakom distrou odmah (neces ni na jednom, vrlo verovatno), potrebno je tu instalirati neke stvari da bi ih imao, ali dobijas ideju sta hocu da kazem.

Zasto linux radi tako dobro kako radi je upravo to sto za svaki mali posao ima shell komandu, bez gui-a, ne jedan veeeeeliki paket koji sve to "radi sam" 234565-in-1, kao novi Nero na vindozi. Onda neko napravi GUI koji povezuje funkcije 10-tak ili vise komandi u jednu funkcionalnu celinu. Primer je k3b.

Lepota svega toga je sto ti to otvara vrata da sam napravis skriptu koja ce da poveze funkcije 5, 10, 20... 200 komandi. Samo ako ne bezis od konzole. Pravljenje shell skripti nije nikakva mudrost, nije nikakvo hardcore poznavanje programeranja i tehnika. Ima nekoliko stvari koje treba znati i u stanju si da zavrsis 90% posla koji moze da ti zatreba kao kucnom korisniku, a sa sta nemas gotovo resenje u ponudi. Evo:
http://tille.garrels.be/training/bash/
Ima toga koliko hoces.

A da... PC-LOS... da pogledao sam ga, posto se digla takva frka oko njega, on ovo, on ono... Nista vise, nista manje od onoga sto mozes da uradis i postignes bilo gde. Pa bre, cak i Gentoo ima GUI za portage. Nit je brz. To o brzini mislim da smo apsolvirali jedno 1000 puta na ovom forumu do sada - SVAKI distro mozes da namestis da bude jednako brz, osim gentoo-a koji ce zbog optimizacija pri kompajliranju biti mozda 5-10% brzi, a to neces moci da primetis u radu. Ako ne sjebes optimizacije pa ga ucinis 50% sporijim od ostatka sveta.
Upravo te optimizacije ga cine u neku ruku "windowsolikim" - Recimo sve si optimizovao za Athlona, pa promenis plocu i predjes na intela... E nece da radi... Prvo bi sve trebalo prekompajlirati za i686, pa onda migracija.