|
nowave
|
 |
« Odgovor #15 poslato: 05 Децембар 2007, 12:35:57 » |
|
Portable Document Format
Samo mu ime lepo kaze cemu je namenjen.
|
save the whales; feed the hungry; free the malloc()s
|
|
|
|
Neky
|
 |
« Odgovor #16 poslato: 05 Децембар 2007, 13:15:47 » |
|
naravno da sam bacio u PDF i preneo na štampanje. problem je što PDF ne mogu editovati ako ima neke greške, a reč je o maturskom radu... Pisao sam u OO na Windowsu (2.3.0) verzija i otvorio u Wordu, ali mnogo toga nije bilo isto. Uglavnom...ovo mi je tada bio problem pa sam zato otvorio temu, kada sebi nešto radim onda je to .odt naravno. Inače, KOffice nije imao problema sa dotičnim .doc fajlom.
|
|
|
|
|
foxbunny
|
 |
« Odgovor #17 poslato: 05 Децембар 2007, 14:13:48 » |
|
Ma pdf -kakav crni rtf  Pa upravo je poenta pdf-a kao formata da dokument izgleda potpuno isto na bilo kom kompjuteru  PDF je poslednje sredstvo, posto ga nije moguce menjati bez izazivanja tezeg oblika migrene. Koliko znam, RTF je trenutno jedini zaista portabilan i univerzalan format ako zelimo da menjamo tekst kasnije. Mada ono, plain text zapravo radi posao za 99% slucajeva, samo ljudi to ne znaju.  Upravo se setih, kad je keva jednom slala tekst nekom japanskom izdavacu, trazili su plain text.
|
|
|
|
|
nowave
|
 |
« Odgovor #18 poslato: 05 Децембар 2007, 14:30:12 » |
|
OK je plain text, ako je samo on dovoljan. Postavlja se pitanje a sta je sa tabelama, slikama, chart-ovima,....
|
save the whales; feed the hungry; free the malloc()s
|
|
|
|
foxbunny
|
 |
« Odgovor #19 poslato: 05 Децембар 2007, 15:19:36 » |
|
Postavlja se pitanje cemu sluzi tabulator.  Tabulator se tako zove zato sto se tradicionalno koristio za izradu tabela. Slazes se da linije nemaju informativnu vrednost u tabelama, ne? One su samo ukras, koji donekle olaksava snalazenje u tabeli, mada ni to nije toliko izrazeno kada uzmes u obzir apsolutno amaterski nacin upotrebe linija koji vlada na desktopima "prosecnih korisnika". E, sad, posto je glupi elektronski office koncept uveo "olaksice" za izradu tabela, ljudi su danas hendikepirani pa ne umeju da koriste Tab. Sto se tice slika i chartova, to moze da se pakuje odvojeno sa referencama iz samog teksta tipa slika 1: presek_motora_sa_unutrasnjim_sagorevanjem.jpg Pitanje je samo za sta se sve to koristi. Ako se trazi kompletna prezentacija, onda je PDF najbolje resenje. Ako se cilja na kasniju obradu dokumenta (tipa kao rukopis za izdavaca), onda i plain text moze da zavrsi posao. Zapravo, za izdavace je plain text idealan, posto onda u prelomu ne moramo da se drkamo sa gomilom nekih glupih fontova i sranja koje autori cesto ubacuju zato sto "im se moze".
|
|
|
|
sysctl
Full Member
 
Van mreže
Pol: 
Poruke: 168
spiderpig
|
 |
« Odgovor #20 poslato: 05 Децембар 2007, 17:20:41 » |
|
@foxbunny: da, da, ovo je dobro Sad cemo svi da koristimo vi i da kucamo super tekstove sa tabulatorima, a sve slike i chartovi ce biti originalni state-of-the-art ASCII art. OMG. A tek fontovi! Pa ko jos to koristi ? 
|
fprintf(stderr,"iza svakog %d ugla vreba Dragan Kojic Keba\n",i++);
|
|
|
|
foxbunny
|
 |
« Odgovor #21 poslato: 05 Децембар 2007, 18:44:20 » |
|
Pa, ne mora vi, imas i Notepad.  Nego, ne znam zasto ljudi misle da je igranje fontovima bitnije od onoga sto pise u samom tekstu... A za izradu chartova imas mnogo bolje programe nego OpenOffice Writer ili Word (na primer, Calc, Excell, a da ne pricamo o programima kao sto su Dia ili Visio). Stvarno ne vidim poentu tvoje primedbe.
|
|
|
|
« Poslednja izmena: 05 Децембар 2007, 18:46:24 od foxbunny »
|
Prijavi uredniku
Sačuvana
|
|
|
|
sysctl
Full Member
 
Van mreže
Pol: 
Poruke: 168
spiderpig
|
 |
« Odgovor #22 poslato: 05 Децембар 2007, 19:21:25 » |
|
Pa ni ja ne vidim, poenta je zezanje Nego sad ozbiljno. Prvo niko nije ni rekao da su "vazniji fontovi nego sadrzaj teksta", to je izgleda tvoja projekcija. Druga stvar, ne znam zasto pokusavas da "imputiras" tezu da su tabulatori zamena za tabele i da su samo oni dovoljni i da li korisnici/softver "nestrucno" kreiraju tabele. Pa nisu svi "slovo-slagaci"  I kakve to veze ima sa formatom dokumenta, bice jednostavniji ili sta, ne kapiram. Ja blage veze nemam o "prelomu" teksta i/ili DTP, ali u danasnje vreme reci da su tabulatori ustvari prava stvar nekako ne pije vodu za nas obicne smrtnike. Sorry, ali tako je (ili bar ja tako mislim). \t \t \t 
|
fprintf(stderr,"iza svakog %d ugla vreba Dragan Kojic Keba\n",i++);
|
|
|
|
foxbunny
|
 |
« Odgovor #23 poslato: 06 Децембар 2007, 12:54:12 » |
|
Pa to i nije teza, vec fakat. Drugo, tabulatori nisu zamena za tabele, vec tabulatori sluze za izradu tabela. Ako ti to nije jasno iz etimologije, pogledaj prilozeni fajl u mom prethodnom postu.
Tablatori su sasvim dovoljni da se odradi tabela, a sve ostalo je manje-vise kozmetika. Zapravo, 80% funkcija koje su grupisane pod "izradom tabela" u Wordu u profesionalnoj grafici sluze za izradu obrazaca a ne tabela. To sto su programeri istripovali da je dobro da ta sredstva ucine dostupnima obicnim smrtnicima samo je doprinelo pojavi krajnje nejasnih i ruznih tabela, koja cesto koriste sredstva koja zapravo skode krajnjoj svrsi, a to je tabelarni prikaz podataka. Ja ti ovo govorim iz iskustva u radu sa rukopisima koje sam prepravljao kako bi postali upotrebljivi za bilo sta.
Na kraju krajeva, tema je bila portabilnost formata dokumenata, nasta je moj odgovor bio da plain text moze da odradi 99% stvari koji se ticu teksta i tabela, veoma svrsishodno, a plain text je ujedno jedan od najportabilnijih formata.
A sto se tice obicnih smrtnika, ja kapiram da je vecini ljudi lakse napraviti tabelu uz pomoc tabulatora nego uz pomoc onih ocajnih alata iz Worda ili Writera. To ti ja garantujem. Jedini problem je sto se u prirucnicima za taj softver nigde ne pominje taj metod.
Imas u prilogu Word dokument sa tri tabele. Prva je uradjena bez linija, druga sa linijama, treca uradjena uz pomoc alatki za tabele. Imas i vreme koje je *meni* bilo potrebno da uradim svaku od tabela (sa ukucavanjem teksta).
|
|
|
|
sysctl
Full Member
 
Van mreže
Pol: 
Poruke: 168
spiderpig
|
 |
« Odgovor #24 poslato: 06 Децембар 2007, 13:35:03 » |
|
Ili ja ne shvatam sta je tabela, ili je nesto drugo posredi. Ali ako je moguce da se ovo lakse napravi tabovima, onda moram da priznam da sam nesto debelo istripovao, jer ovo bi mogao i moj devetogodisnji sin da ladno uradi za cca 2sek   Sto se tice formata dokumenta, nije poenta da on bude sto jednostavniji, vec standardizovan i tipiziran tako da se izvinjavam, ali ja opet ne shvatam o cemu ti pricas.
|
fprintf(stderr,"iza svakog %d ugla vreba Dragan Kojic Keba\n",i++);
|
|
|
|
foxbunny
|
 |
« Odgovor #25 poslato: 06 Децембар 2007, 13:50:48 » |
|
Ne pratis moje postove. Ja sam ti lepo rekao. Ako je poenta da dokument moze da se obradjuje dalje (sto obicno ima jasan krajnji cilj), onda je plain text blizu idealnog. To ti govorim kao neko ko vrsi tu kranju obradu. Ako zelis punu prezentaciju, onda ti je bolje da koristis PDF. Sta tu ima da se shvata ili ne shvata? Eto, na primer, to sto ti mozes da napravis tu tabelu ili tvoj sin, to ne znaci da je ona okej. Na primer, ta rotacija teksta ocigledno govori "eto moze mi se" i nista vise. O tome ti i pricam. Sta ti vredi standardizacija FORMATA dokumenta kada ne postoji standardizacija komunikacije? Ali ono, sto bi Srbinu bilo dobro ono sto je celom svetu do jaja? 
|
|
|
|
|
dejanium
|
 |
« Odgovor #26 poslato: 06 Децембар 2007, 14:02:07 » |
|
@foxbunny " Zapravo, 80% funkcija koje su grupisane pod "izradom tabela" u Wordu u profesionalnoj grafici sluze za izradu obrazaca a ne tabela." hare foxbunny hare foxbunny, foxbunny foxbunny hare hare i ne samo u "profesionalnoj grafici" dragi gospodine, napravio sam gomilu formulara uz pomoc pomenutih funkcija. tabele su potpuno druga prica. s cim si radio onaj doc  ne otvara ga ni Word 2003 ni OO 2.0  a, da, rotacija teksta je vrlo korisna funkcija,ne zajebaj se s tim  i to je celom svetu do jaja, a ti po starom srpskom obicaju ...
|
|
|
|
« Poslednja izmena: 06 Децембар 2007, 14:23:47 od dejanium »
|
Prijavi uredniku
Sačuvana
|
Uzdaj se u se i svoj openSuSE!
|
|
|
sysctl
Full Member
 
Van mreže
Pol: 
Poruke: 168
spiderpig
|
 |
« Odgovor #27 poslato: 06 Децембар 2007, 14:15:46 » |
|
@foxbunny: u tvojoj poruci se malo mesaju babe i zabe, ima i malo ad hominem (ili sto bi se kod nas rekl'o: adj' malo da igramo domine  ), ali prica da je rotacija teksta u tabeli "eto moze mi se" i da to nije "standardizovana" komunikacija, a \t jeste, mi govori sve sto bi trebalo da znam. Zao mi je sto sam se i upustao u diskusiju i gubio vreme, pozz i 
|
fprintf(stderr,"iza svakog %d ugla vreba Dragan Kojic Keba\n",i++);
|
|
|
|
foxbunny
|
 |
« Odgovor #28 poslato: 06 Децембар 2007, 15:26:13 » |
|
Rotacija u TVOJOJ tabeli. Rotacija teksta (koja je kod tebe naopaka, btw, treba -90) se, svakako, koristi, ali u onom kontekstu nema poente. U svakom slucaju, tebi, sysctl, mozda izgleda kao da mesam babe i zabe, ali to je zato sto ne znas o cemu pricam, a umisljas da znas. Po starom obicaju na ovim prostorima: "Ako nisam cuo za to, onda to ne postoji." @dejanium Ma u Wordu XP. Ovde na poslu nemam nista bolje. A, da se vratimo na pocetnu temu, upravo smo uboli jednu od nekompatibilnih tacaka izmedju OOo Writera i MS Worda XP.  Mada, u sustini samo je jedna tabela, najobicnija... Prosto mi neverovatno da to ne moze da otvori OOo, ali eto. PDF nam ostaje kao jedini, za sada, skroz portabilni format...
|
|
|
|
sysctl
Full Member
 
Van mreže
Pol: 
Poruke: 168
spiderpig
|
 |
« Odgovor #29 poslato: 06 Децембар 2007, 15:49:20 » |
|
@foxbunny: e vala majstor si da izokrenes poentu, alal ti vera.  Nije poenta kako je tekst rotiran, moze da bude i -27, vec to sto pokusavas da prodas pricu da je TAB keva i da nista vise nije potrebno za tabele, kao i da su se "programeri istripovali" Ali opet, ti si "strucnjak", tako da ja se izvinjavam, ti znas o cemu pricas, lomio si tekst dok sam ja piskio u pesku,  Decko postedi me molim te.
|
fprintf(stderr,"iza svakog %d ugla vreba Dragan Kojic Keba\n",i++);
|
|
|
|